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[IRA] 【干货】普及IRA,Roth IRA,BackDoor vs Mega BackDoor 基础知识

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这些年在地里各种普及贴帮助了我一个小白很多。以前也没有什么我知道的知识值得跟大家分享的。最近终于弄明白了Roth IRA 以及相关的知识,跟大家分享,有什么不对的地方还请大家指出和补充。



首先先介绍一下什么是 Individual Retirement Account (IRA),IRA是个人自己可以开然后可以存养老金。由于有很好的tax advantage,IRS有很多限制(下文会介绍到)。 401k 大家都应该熟悉的,大部分公司都会有。401k账户里的钱,growth在取的时候是要交税的, 然后合理利用Roth IRA账户,Roth IRA取钱的时候账户里的contribution + growth 是都tax free的。既然是养老金,肯定是要长期持有。举个例子,假设1万刀,每年5%的growth,30 年之后,10000 * 1.05^30 = $43,219。 也就是说你$33,219是growth,是不是tax free就是很大的区别了。

然后讲一下常见的两种IRA,
  • Traditional IRA: 可以tax deductable的(类似于401k),有early withdraw (59岁半以前)有penalty,而且70岁半之后,有required minimum distributions (RMD),也就是说你必须每年从这个账户里拿出一部分钱
  • Roth IRA:after tax,growth是tax free,而且没有RMD, 五年之后你的contribution也可以取出来no penalty 而且是after tax的。有几种情况下Roth IRA 的优势很明显,比如Roth IRA 你现在存了,几年后你整的多了,买房需要首付,一激动买了个有点超budget的房子,这个钱的contribution可以取出来救急补一下,没有penalty,当然肯定是不建议把钱取出来的。 Roth IRA 也适合在你退休后,成为你最后的存款,因为没有RMD, 可以留给给你的孩子,也是tax free的


既然Roth IRA, 不仅可以tax free,五年之后还可以没有penalty的取出contribution, 用growth挣growth,感觉有些too good to be true。所以IRS有很多限制。1. 每年是有cap的,例如tax year 2020, IRA contribution限制是每人$6000. 2. Roth IRA 是有income 限制的(下文会讲如何合法的避开这个限制)。 Income 的限制是看你的 Modified Adjusted Gross Income (MAGI). 大部分人的MAGI (https://www.investopedia.com/terms/m/magi.asp)是跟AGI 差不多的,简单的说,如果你的工资超过$140k,那你肯定就不没发直接存Roth IRA 了,但是别着急,有个很简单的办法就可以绕过这个income limit,也就是大家常说的 Backdoor Roth IRA conversion

Backdoor Roth IRA
首先Backdoor 不要跟Mega Backdoor 混了,虽然都是合法的把钱放到Roth IRA里, Backdoor程序简单,所有步骤可以在任何brokerage 在网上实现,而mega backdoor 步骤复杂很多,需要有很多的planning和对税务有比较深的理解,地里有一篇普及Mega Backdoor 的,链接在下面附上了,请参考,这里就不多讲了。回到Backdoor, 地里大部分人的收入,都是超过$140k的,所以这个是relevant的,而且操作并不麻烦。虽然有人觉得6k刀每年是小钱,不值得折腾,但是我在上面以及举出来了为什么看似小钱,二三十年后其实还是很significant的一笔钱的。
具体Backdoor conversion的操作如下
Step 1: 开一个traditional IRA, 把after-tax money放入
Step 2: 开一个Roth IRA, 在你的brokerage的网上填一个表或者给他们打电话,convert 全部的6k刀 from traditional IRA to Roth IRA
Step 3: 在报税的时候,不要忘记你要提你有non-deductable IRA contribution,跟你的CPA说或者自己报税软件选好,要交一个表8606,但是非常简单,对你当你的税率没有影响
这里写几点需要注意:
1. 当钱到了traditional IRA,建议不要invest,因为任何growth,你是需要交税的. 等钱到了Roth IRA再invest
2. Traditional IRA ---> Roth IRA 的操作是必须账户直接转。转完就可以invest,基本所有的investments你可以在普通股票账户上做的,都可以在IRA账户做
3. 当你convert traditional IRA 到 Roth 的时候,记得选no tax withhold
4. 每个tax year的第二年 4月15号前都可以funding 你的IRA, 也就是说你现在(此贴开于02-25-2021)还可给2020做backdoor

最后声明一下, 1. 我不是CPA,这个帖子仅供参考,具体个人税务的问题因人而异,请咨询专业的CPA
2. IRA 之类的账户必须是公民,绿卡,resident alien for tax purpose(在美国五年以上)才可以开。如果不确定,我记得以前地里面有详细介绍如何determine tax residential status的。
3. 感谢发的帖子Mega Backdoor Roth IRA/401k 大扫盲的楼主gu0001hi(https://www.1point3acres.com/bbs/thread-580659-1-1.html)。我从这篇文章学到很多,但是这篇文章是需要读者对IRA 有一些了解才能看懂,而且不是所有employer都可以做mega backdoor。 我的建议是我这篇帖子是他的基础版。看帖子的顺序是,先看我这个基础篇,然后看他的帖子。


最最后,如果大家觉得这个帖子写的还算有帮助,求大家给加个米! 美国税务复杂,希望大家都能合理避税,理财,尽早实现财务自由!



补充内容 (2021-2-27 03:25):
有人问如果已经报了2020年的税和可以做2020年的backdoor吗?答案是不可以的,resource:investopedia


补充内容 (2021-2-27 06:16):
有人在评论里补充了,如果已经报了税也可以,要报amend,如果不嫌麻烦的人可以看一下怎么弄

补充内容 (2021-2-28 04:57):
正文有一点忘说了,backdoor 不是所有人都适合,你如果之前有401k pretax roll over到traditional IRA的钱,backdoor有可能不适合你,因为IRS 有 pro-rata rule, 这种情况如果想做roth的话,请去研究mega backdoor

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ryd994 2021-2-27 04:46:03 | 显示全部楼层
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有人问如果已经报了2020年的税和可以做2020年的backdoor吗?
可以,file 1040X,amend即可

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pikamiao 2021-2-27 08:10:11 | 显示全部楼层
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稍微纠正一下下哈,401k分traditional和roth,roth 401k里面的收益也是不用交税的
401k账户里的钱,growth在取的时候是要交税的, 然后合理利用Roth IRA账户,Roth IRA取钱的时候账户里的contribution + growth 是都tax free的。
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 楼主| MFvsBBT 2021-2-27 12:11:30 来自APP | 显示全部楼层
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bunnylol 发表于 2021-02-26 17:22:53
收入超过了但是直接开了roth怎么办。。该关掉吗?有惩罚吗
有救的,别着急,可以recharacterize to traditional IRA. 我具体的就不了解了,你查查或者咨询一下cpa

补充内容 (2021-2-27 12:12):
你要是只开了Roth,没放钱是没事的
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yiliaobailiao 2021-2-27 12:26:04 | 显示全部楼层
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ddhh_916 发表于 2021-2-27 06:51
再追加几个问题,
1.存在Transtional IRA的钱当天立马可转入ROH IRA吗?
2.另外每年6k上限可存,但是自己 ...

3. 存ROTH IRA的话。IRS会收到通知。当你报税的时候,如果总收入超过限额,那么就需要每年交罚款,直到你取出多交的钱或者工资变低。因为多交的额度会carry over到下一年,所以你下一年如果收入还是超额的话,会继续收你罚款;如果收入降低的话(取决于降低多少,因为随着收入增加,会有一个phase out的阶段),可能就少交或者不用交罚款了。
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serein 2021-2-27 13:54:56 来自APP | 显示全部楼层
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kerito 发表于 2021-02-26 21:31:48
Backdoor IRA 是没有6000块limit的吧
有的,因为你只能往trad ira放6000

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kerito + 2 是我疏忽了没想到还有tra ira的限制

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 楼主| MFvsBBT 2021-2-27 20:16:52 来自APP | 显示全部楼层
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caoakland 发表于 2021-02-26 21:44:06
同问 因为我今年脑残 把第一个公司的401k rollover到traditional ira了
你如果之前有401k pretax roll over到traditional IRA的钱,backdoor有可能不适合你,因为有一个Pro-rata rule。比如你traditional IRA有1万是pre-tax的,你自己放6千 aftertax的,你要按10:6的比例交税
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edwardifun 2021-2-27 08:14:13 | 显示全部楼层
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没次读这个topic的时候都以为懂了,一会儿就忘得一干二净了

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 楼主| MFvsBBT 2021-2-27 03:21:52 | 显示全部楼层
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本帖最后由 MFvsBBT 于 2021-2-27 03:28 编辑
farewell3333 发表于 2021-2-27 03:01
backdoor需要在同一个calendar year做吧,2020来不及了

可以做2020年的,但是必须要没报税前,请见link
https://www.investopedia.com/how ... ou%20Still%20Do%20a,%E2%80%94is%20April%2015%2C%202021.


Can You Still Do a Backdoor Roth IRA in 2020?
You can still do a backdoor Roth IRA in 2020, as long as you haven't filed your 2020 taxes. The deadline to convert to a backdoor IRA—and to file your taxes—is April 15, 2021.


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wade657 2021-2-27 02:22:06 来自APP | 显示全部楼层
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好详细的帖子,谢谢
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bluezebra 2021-2-27 02:46:56 来自APP | 显示全部楼层
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请问下楼主,如果今年已经报税了,415之前做backdoor的话还会算今年的额度吗,还需要额外提交一份8086吗?
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 楼主| MFvsBBT 2021-2-27 02:58:47 来自APP | 显示全部楼层
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bluezebra 发表于 2021-02-26 10:46:56
请问下楼主,如果今年已经报税了,415之前做backdoor的话还会算今年的额度吗,还需要额外提交一份8086吗?
这个我不太清楚,如果已经报税了,比较保险的情况是从2021年开始做backdoor,感觉跟irs撕事情经常要好几个月,不太值得
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bluezebra 2021-2-27 03:01:08 来自APP | 显示全部楼层
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MFvsBBT 发表于 2021-02-26 10:58:47
这个我不太清楚,如果已经报税了,比较保险的情况是从2021年开始做backdoor,感觉跟irs撕事情经常要好几个月,不太值得
好的好的,谢谢!
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bluezebra 发表于 2021-02-26 10:46:56
请问下楼主,如果今年已经报税了,415之前做backdoor的话还会算今年的额度吗,还需要额外提交一份8086吗?
backdoor需要在同一个calendar year做吧,2020来不及了
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bluezebra 2021-2-27 03:05:33 来自APP | 显示全部楼层
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farewell3333 发表于 2021-02-26 11:01:35
backdoor需要在同一个calendar year做吧,2020来不及了
恩谢谢 我还是等下一年再做吧
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ddhh_916 2021-2-27 04:32:36 来自APP | 显示全部楼层
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好详细的帖子,深入浅出,感谢!
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