四大随笔

混迹论坛有一些时间了，之前就职于东岸2线城市某四大tax line，5 year+从staff做到manager（已离职），虽然四大在这个论坛不是主流，但还是想单纯分享下在这个行业的经验。也给对这个行业感兴趣的朋友一些启发。也写给自己，作为这些年工作经验的一些总结

. 1point 3acres 基本信息：
入职是在2015年，当时互联网企业并不像现在这么火热，商科可能是更多学生的首选，当时的chasedream论坛火热程度可能就跟现在的一亩三分地类似。我所在的四大也还算international student friendly，入职就可以办H1B。

入职就上了公司非常大的一个compliance项目（大概每年几个M revenue）做螺丝钉，这种项目的好处是可以比较深刻直接的了解某些表格（因为你做很多），但上手之后几乎就是重复机械劳动，我在做了2-3年之后主动调离了这个项目，一是觉得没有太大的长进，二是leadership很drama加上peer喜欢撕逼，觉得特别没劲。

还有印象比较深刻比较夸张的经历是第二年senior开始带队做很大的compliance项目（大概3000 pages + return这种），团队大概10人，一半的团队在印度，一半在美国，所以我的时间忙季的时候基本是跟着两个时区连轴转的压力很大。Approaching deadline的时候两点睡，早上6点自己就醒了，因为压力大，不停的跟不同时区的人沟通项目进度，处理问题。周末全天on call。即便是WFH在忙季的时候可能在家屁股都不会离开椅子（我曾经连续两个星期天天点外卖因为实在没时间自己做饭）

做transaction deal的很夸张，因为各种时间线都是定好的所以不管啥时候几乎都需要on call，有一年做deal因为客户和律师要赶calendar year end close，我在圣诞假期north Carolina Cabin的深山里还要不停回邮件，打call，各方协调。

这些年工作的长进：
Technical上应该是有一些，但最重要的还是soft skill的长进，记得刚开始做senior的时候在有跟客户的conference call上说话都会发抖，到后来可以独立handle跟对方audit partner讨论一些非常复杂的税务处理问题，又或是单独lead a call to walk through returns with client，这些都是我自己能感觉到的。

二是脸皮越来越厚，其实是好的，从刚开始工作时犯的小错担惊受怕到后面pass immaterial issues，因为认识到人的精力总是有限的，越做到后面越应该认识到哪些是值得你focus哪些是应该pass的

三是项目管理能力，特别是做到experienced senior和manager朝上厚几乎所有的问题都会向着你来，客户，你的老板，你的staff，billing，admin, software  issue各种，向上向下管理，所以还算是有长进。


关于工作的一些反思：
四大的光环在褪去，美国、国内皆是如此，其实在我还在读本科的十年前还是拿得出手的，但现在可能真的一言难尽。四大的business model其实非常简单，就是通过不断向客户出售专业服务时间来赚取利润，当然，由于是合伙制企业，利润和风险的大部分都到了合伙人身上。由于外部竞争非常激烈，正因为这样的Business model才需要员工不断的高效工作才有可能让企业有利可图，也之所以这样，utilization (client service hours) 便成为衡量工作绩效的一个重要指标。

我比较喜欢四大的地方在于：

1.        认识了很多年龄相仿、志趣相投的peers，不可否认四大professional的整体年龄还是趋于年轻的，由此可以认识很多有趣的年轻人，尽管之后可能大家都各奔东西，但仍然是solid connection。

2.        四大的资源是非常丰富的，作为初入社会的学习的起点还是很高的。这一点算是老生常谈了，但在四大，应该说不管在哪个service line都会有相对丰富的resource提供给你，作为学习也好，工作也好都是很有效的途径。

不喜欢四大的原因在于：

1.        由于本身业务模式的局限性，身在四大会一直处于一种非常紧张的状态，举个例子，即便忙季结束可能之前你每周都有70 - 80 chargeable hours，一旦放松下来utilization就会大幅下降，因为performance是跟utilization直接挂钩的你还是会不停的向老板要项目保证chargeable hours，这种“罪恶感”我个人认为very unnecessary但是又不能避免，因为不是你上就是你的competitive peers。另外很夸张的是每年Nov, Dec 之类的downtime如果你的chargeable hour不达标你的partner可能还会追着你问原因，感觉很cheap…

2.        另外作为international student，可能不可避免会遇到一些racism行为在工作中。这只是我个人体验，举个例子，我刚开始工作时候被直接安排上非常大的螺丝钉项目，有一个原因是一些engagments不愿意book我，老板为了保障我的chargeable hours只能把我扔在这样的项目上。具体体现在公司有好的资源或者大客户一般来说都不会先想到你。刚开始的时候可以理解因为作为一个英语说不如Native，又exotic的外国人而言别人会更倾向于用熟悉的人。但在你工作2 3年之后还是如此直至你认识到无论作何努力你的资源都比不上privileged white male，一些白男水平非常一般但项目都数不过来，就会让你很愤怒。比较搞笑的是我自己有2 3个拿得出手的项目都是捡漏别人的，后面自己努力跟客户搞好关系，项目做大才有了自己晋升manager的机会，感觉比较讽刺。


给四大新人的一些建议：
一些常见的建议包括努力提高technical, 提升英语实力在四大其实是很有用的，client service industry最终的目的是成为qualified sales person，因此尽早的学习、融入环境是很有必要的。
比较个人的建议包括：

1.        不要轻易被老板的话感动。有一些项目你可能做得很好，老板的一些甜言蜜语可能会让你产生这个项目离开你就不能转的错觉。我的建议是不！要！盲！目!感!动! 四大是非常成熟的企业说句难听的即便你的老板明天就被fire了也会马上有人接替的。我的建议是做好你手头的事情，不要对employer产生同理心(又称Stockholm syndrome)，你们本质上还是处于对立的阶级的。你的老板对你好自然会在promotion, bonus上体现出来，随口说两句是最easy的，不要轻易上当。最好的例子就是pandemic前脚刚来的时候还共进退后一秒就马上裁员，以我个人的组而言疫情开始时直接受影响的就超过 10%，包括lay off, furlough etc. 工作了10+ yrs 的senior manager也是说裁就裁，让人心寒。所以时刻保持警惕，做好跳槽的准备。

2.        要有戒备心。我个人是推崇与人为善的，但是四大就是社会，各种撕逼的事情你也会看到，人前小白兔人后造谣撕逼的事情，中国人坑中国人的事情也不少。我的建议是在任何时候职场上都应保持警惕心，如果认清了周围有这样的人存在应该尽早远离。

3.        如果你喜欢你做的事情，想当合伙人，那么good for you请一直做下去，如果你不喜欢你手头的事情，同时也可以提高自己的soft skills (e.g. communication with client, business sense etc.) 同时想想你喜欢什么，做好跳槽的准备，没有必要在四大消耗自己的时间，因为性价比真！的！很！低！

想先写到这里，其他有想到的还会补充，如果你有相关的问题关于四大或tax也可以私信我。谢谢大家

剪刀手刘德华 发表于 2021-7-6 12:02
求一点楼主的建议。我女朋友本科最后一个学期在一家大概200人的firm当tax intern，然后期间也一直在投简历 ...

这个associate职位是part-time么？或者master不是full-time? 我的想法是在满足以下两个条件的情况下可以先做着：1. 学业不受影响 2. 身份没问题。毕竟可以写进简历同时也会有一些额外收入。另外，你女朋友喜欢/想做tax么？if yes我个人觉得秋季可以投起来，我见过的（不止一个）从industry做起的staff后面又跳槽去四大了，我个人觉得从public accounting做起会比industry做起更competitive，public accounting能去四大最好。同时也取决你女朋友的性格，如果她比较喜欢不是非常忙的节奏，比较与世无争愿意躺平的话我觉得这个associate position也是可以考虑长做的。wealth management这个行业我不太了解所以就不多作评价。

Panpandaa 发表于 2021-07-04 15:33:18
写得真好，同在事务所做tax（非四大），对于业务局限性深有同感，也很同意不要轻易被感动，毕竟甜言蜜语只是为了更好地压榨……求问楼主后来跳去哪儿了？

去了industry做international tax，也在考虑要不要转行 lol

写得很好呀！

写得真好，同在事务所做tax（非四大），对于业务局限性深有同感，也很同意不要轻易被感动，毕竟甜言蜜语只是为了更好地压榨……求问楼主后来跳去哪儿了？

好喜欢 写的真好！！ 楼主加油 ！！商科能在美国干到这个程度真的很棒了

楼主可以问问你现在转行到哪里了吗 另外你的同期都有哪些出路？

楼主说的很好。我目前也在四大做咨询，我觉得四大的平台还是不错的，但是utilization 这个真的会让人压力大到爆炸，pay也跟不上

补充一点utilization这样的业务模式只要是client service industry几乎都适用，包括non-big 4 accounting firm, consulting, IB等等

楼主好棒. 我现在在小公司实习，努力想进四大. 不知道做tax以后转职可以做什么呀？ 不介意的话可不可以分享下？

oliviauu 发表于 2021-07-05 19:45:31
楼主好棒. 我现在在小公司实习，努力想进四大. 不知道做tax以后转职可以做什么呀？ 不介意的话可不可以分享下？

如果小公司做tax的话身份没问题（至少有H1b)转四大应该是不难的，可能工作经历会打些折扣。转行最常见的是到finance相关的，直接跨行比如转码等很少很少。如果对四大感兴趣的话不妨试下，写在简历也是不错的经历