要不要彩礼，中美不一样

kanmianjing899 发表于 2021-10-14 21:44:18
国内弱势的男方叫入赘，也是给彩礼的给他的，很多时候入赘男不止能得到彩礼，比如说老任，只是儿子女儿都不跟着他姓罢了。所以赡养费确实等于彩礼啊，再加上孩子小的话判给女方比较多，即使女方强势也拿她没办法吧，

这么说吧，你觉得国内所有非入赘的家庭，都是男方条件更好吗？

或者换一个方式，你觉得国内给彩礼的男方，有多少在美国如果离婚了其实会是经济条件上相对弱的那一方？不说多吧，百分之二十我觉得是有的。

国内彩礼的合理，在于很多地区特别是贫困地区，小家庭还是要依托于大家庭而存在，嫁出去的女儿对公婆的付出可能会比自己的父母要多。因此彩礼才会出现。而国外一般结婚之后就独立于父母生活，也就不需要彩礼了。

拿美国的状况硬套国内的情况进行解释，完全不合适。

lang5707 发表于 2021-10-14 20:19:32
看看法律是如何实践的，不要看怎么说的

楼主看来知道不少中国婚后财产分割的案例啊，不知道是真实数据还是另一个“我有个朋友”系列

越穷的地方越喜欢卖女儿，所以说门当户对还是很重要

lfi66 发表于 2021-10-14 21:21:43
你搞搞清楚。我没说女性不是相对弱势，而是反对拿美国的赡养费来合理化国内的彩礼。

美国的赡养费，起到的是一个夫妻间均贫富的效果。而国内的彩礼，那种男方比女方条件差，还要借钱给彩礼结婚的比比皆是。

赡养费也是存在几千年的东西 其实和彩礼的起源就是一样的 这个洗不了

lfi66 发表于 2021-10-14 21:55:56
这么说吧，你觉得国内所有非入赘的家庭，都是男方条件更好吗？

或者换一个方式，你觉得国内给彩礼的男方，有多少在美国如果离婚了其实会是经济条件上相对弱的那一方？不说多吧，百分之二十我觉得是有的。

经济条件包括家境+个人收入，条件好家境好的女性不代表她收入就比男方高，女的下嫁很多也是要找收入比自己高的潜力股。更何况，如果中国实行赡养费制度，女性找比自己收入低的男性会更少，或者压根不会找。中国因为彩礼给了收入低条件差的男性一丝可能，但是赡养费制度，个人能力差的不论是富二代还是家境差自己也差的穷人就会没那么吃香，这也是为什么欧美结婚更看重个人而不是扯着他一家子亲戚比来比去的原因之一。所以你这么比较没意思，政策变了大家择偶倾向也会改变，变得更看重男方个人能力而不是他的出身他的家庭这种他所不能改变的事情。这难道不是更好么？

kanmianjing899 发表于 2021-10-15 05:21:34
经济条件包括家境+个人收入，条件好家境好的女性不代表她收入就比男方高，女的下嫁很多也是要找收入比自己高的潜力股。更何况，如果中国实行赡养费制度，女性找比自己收入低的男性会更少，或者压根不会找。中国因为

首先，我从来没说过彩礼好与不好，或者赡养费好与不好。我只是觉得主贴逻辑站不住脚，反对主贴把彩礼和赡养费放在一起比较这一点。所以你大可不必回复这么多。

其次，为什么你认为中国女性会和国外女性不一样？我相信在国内女性意识觉醒之后，即便有赡养费制度，中国女性也会和欧美女性一样，自由恋爱自由结婚，而不是如你说的中国女性就仅仅因为一个赡养费就会更多的找收入高的。你也未免太贬低中国女性了。

也不看看盖茨，贝佐斯分掉的婚前财产还是婚后财产。

lfi66 发表于 2021-10-15 06:32:55
首先，我从来没说过彩礼好与不好，或者赡养费好与不好。我只是觉得主贴逻辑站不住脚，反对主贴把彩礼和赡养费放在一起比较这一点。所以你大可不必回复这么多。

其次，为什么你认为中国女性会和国外女性不一样？我

为什么中国女性结婚成家不能找靠自己自立根生而不是靠家里啃老的男性？非得找要了一家人的命拿点彩礼娶媳妇的男性么？是她们不配找靠自己自立根生的男性么？


彩礼本来就相当于赡养费，只是实现方法形式有所不同，个人觉得赡养费更能达到目的，所以美国女的很安心在家当家庭主妇生孩子，男的也不怕被骗婚骗彩礼。中国入赘男也能拿到彩礼，只是去女方家住、以女方家为中心、出让自己冠姓权、在家做更多的家务，但是对他家境和个人能力要求要低。越是女方收入高的条件好的，男方在自我发展上就牺牲的就越多越以家庭为中心，如果一方不付出的话婚姻维持不了3个月。人的精力就这么有限，想找个工资高的对方对家庭付出就是会少，离婚后对家庭付出更多的一方进行补贴那也是正常的事情，补偿入赘男同理。

kanmianjing899 发表于 2021-10-15 07:15:36
为什么中国女性结婚成家不能找靠自己自立根生而不是靠家里啃老的男性？非得找要了一家人的命拿点彩礼娶媳妇的男性么？是她们不配找靠自己自立根生的男性么？

二极管？找比自己条件差的等于找靠家里啃老的？还在你的意识里是不是中国女性的水平就在啃老的边界线上？现在的情况不是就算男的能自立根生但是比女性条件差，也一样要给彩礼？

还有彩礼不等于赡养费我已经说清楚了。赡养费是婚姻双方加上孩子的事，彩礼是国内特殊情况下两个家庭的事，更像是一种对女方父母的养育的补偿。
所以我觉得那种独生女，女方远嫁还和男方父母住在一起的，男方给天价彩礼完全合理。但这和赡养费有本质区别。

lfi66 发表于 2021-10-15 07:53:11
二极管？找比自己条件差的等于找靠家里啃老的？还在你的意识里是不是中国女性的水平就在啃老的边界线上？现在的情况不是就算男的能自立根生但是比女性条件差，也一样要给彩礼？

还有彩礼不等于赡养费我已经说清楚

赡养费和孩子无关，孩子的那是抚养费，单独另算。赡养费就是给配偶的。中国男的能自立的，彩礼钱他自己就给得起，不需要靠父母。所以对于普通人来说，找比自己条件差的就等于对方很可能在用父母的钱填补自己结婚花销。而且对于自给自足能撑起一家人的男性来说，女方不会要求彩礼，婚后共同财产就是对女方家务生育贡献的保障，她不需要操心一家人吃饭生活问题。只有对个人能力不行且家里也中等或以下的人才会要彩礼，你看奶茶妹妹要刘强东彩礼么？都是农村的才要啊。

如果没记错，挺多发达国家女性生孩子还有补偿。这是拿纳税人的钱在补偿女性生育，女性生育没法工作没法纳税，所以这是在拿男性工作纳税的钱在补偿孕妇产妇。

中国和美国不同在于，中国让你民间自己内部撕扯，美国法律规定并且上交国家统一分配，谈不拢找法院。


美国就业没有性别+年龄的歧视，外加赡养费制度，很多公司女性怀孕生产不会影响她的收入和晋升，有的更是生完孩子刚回来自己还升职了，这些隐形社会福利在中国都不会属于女性，女性回家生孩子就等于把晋升机会让给了男性，所以这些都以彩礼的形式偿还给了女性。

但现在，即使给彩礼，中国女性结婚生育的愿望也很低，因为随着女性参与工作，女性发现工作真香，腰杆子硬了收入也更多了，农村的即使给得起彩礼的那些懒汉发现，现在彩礼都不好使了，已经不可能像当年一样找到为了那点彩礼就去“服侍”他们的人了。

社会总是动态平衡的，只要你需求对方，就不可能没有付出就能得到自己想要的，你需要婚姻、孩子，不论在哪里，你都得付出点什么。如果女性需要婚姻和孩子，她们也要付出生育价值。如果强压着对方空手套白狼，那叫剥削和奴隶制度，在现代社会不管用了。