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为什么我想当faculty

   
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匿名用户-N7FEE  2021-12-15 04:23:52 |倒序浏览

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看到科研VS工业界帖子。没想到教授区也被金钱至上帖子充斥着。

背景:30岁男人,在国内曾在阿里工作2年,辞职后来到美国,去了不怎么样的学校读了博(因为真的不懂,随便选了一个还不错的导师,也没关心学校排名),导师是个牛导,非常多的connections,他的极力内推,我也找到了教职。 美国唯一的亲人(弟弟)master毕业在硅谷,工作4年,小leader, 30W+(base + 股票)一年。

我们为了科研和工业界也有不少争执。他认为硅谷人人都能当富豪,干到50岁就可以退休了,财务自由。想干什么干什么。我就反问他:那财富自由以后呢? 50岁以后呢?仿佛他眼里只有钱,钱,钱。股票,炒股,追求更高的金钱就是他努力工作的唯一动力。 我也说了那句经典的话:我想等我死后,给世界留下些科研财富。他说:你都死了,还在意什么别人看你吗?  确实,我在意别人看我,我怕我死后,别人忘了我。我来了美国后,我开始相信一些东西,说不清楚,但一定是轮回和信仰之类的东西。(并不是一个基督徒) 就觉得自己太渺小,但也不想被世俗管着。

找不找教职是看一个人的性格的,我的性格:闷,不喜欢热闹,就喜欢在家里看看书,听听音乐 看看电影,如果有孩子,就陪他们学习 玩耍。有新技术就了解了解,看看能不能用在我自己的领域里。
我弟弟的性格:喜欢出去玩,买东西,打扮自己,穿很贵的衣服。其实并不喜欢敲代码,但是每次看到发的工资就能忍下去。目前对科研热爱基本等于0,但其实他硕士毕业的时候是想过要不要当faculty的。只是觉得太难放弃了。

我想当faculty的原因,其实和别人说的真的差不多。
1,留下科研财富贡献,把新的想法写出来,给别人看到我的想法(当然敲代码也是贡献,另一种贡献),
2,tenure后有自己的时间去想问题,
3,可以陪学生成长,看到他们进步,(pua的老师太多,我想做个好老师),
4,tenure后可以有时间去陪家人旅游 (tenured说没时间 更忙的留言我不知道他们有没有当过老师,至少我见到的tenure后的老师都回国旅游或者回国陪家人了),
5,工资稳定,虽然和码农比不多,但是完全够用,
6,万一老了做出什么突出贡献,会有更多人认识我,扩大交友圈,认识更牛更牛的牛人。
7,最重要的一点 就是问我弟弟的那个问题:50岁后呢? 50岁后,我对科研可能会有全新的认识,那个时候会有一个大团队,我相信自己依然会每天做着科研,开会,拉funding,写paper(我的导师60岁了,依然每天这样)。写完paper投出去,去参加会议,认识更多的人,知道他们在做什么,我的心态会越来越成熟。 我甚至可以一直干到我死,80岁还依然写着paper,写到死的那一刻。 我相信自己80岁写出来的东西和现在写出来的东西 是完全不一样的。

我没来美国前,脑子里都想着怎么挣钱。自从读完phd,我开始思考一些问题,人活着的意义。
我养了2只猫,他们看到老鼠,看到鸡毛,就是会疯了一样开始兴奋,开始狩猎。 就像我们人一样,99.999999%的人看到钱 只有一个念头: 想要它。

我活得非常理想,有点小钱,生活幸福,一家人健康,我就觉得自己是财务自由了。我们好像总是活在一个框框里,如果有一天人看到钱,有50%的人觉得,我觉得钱好像没那么重要的时候,更纯粹的活着的时候,是不是这个社会就不会那么浮躁了(只是一个念想)。 当然我知道会有无数的人反驳:ap也是在挖钱,要养团队,也是和公司一样都是向钱看,有钱才会人帮你写paper。 这6年是个游戏,我尊重游戏规则,我只是在说过了ap,到 associate professor后,我们能不能认真的沉下心去思考一些问题的本质。比如,我们能不能跳脱一些固有想法:人喜欢钱,猫就是有兽性的。

我的意思是: 钱/社会/福利等等,都是统治者的一些管理游戏,在这个游戏里,我能不能在我物质小康,足够小富的时候,不去追求这些物质了,转向精神了。
我不知道死后是不是有世界,但是我觉得如果人死后有世界,那我至少在这一世给这个世界做了一些贡献,我尊崇自己的内心活着,也体面的活过了。

我相信大部分当faculty的老师都是内心足够强大,根本不在乎钱的。。所以每个人都不一样,根本就没有高低之分,就看你想做什么,我们之所以是人和猫不一样,就是因为我们每个人想的和追求的都不样。

我现在已经 开始幻想自己 50岁的时候,和学生一起想问题,和学生讨论问题的样子了。那个时候的我,肯定内心是强大的,即使我没有财务自由,至少我也是个富足的人,并做着自己真正热爱的事情,这辈子是幸福的。

零碎的说一些感受。希望faculty们继续做着自己热爱的职业,未来一定是可期的。




补充内容 (2021-12-15 08:54 +8:00):
看到一个留言有点无奈: 其实我是不太喜欢看到什么1%才是科研,在中国也许确实是这样的,985大学平台资源确实好。 抛开top4, 在美国top50大学的老师,都分布着好教授。你去读他们的文章都会有收获 他们写的文章和做的东西都是有深度的。 真要说是1% 那么这1%的老师 一定都是分布在美国top50的大学里的,只是top 4的大学比较多而已。调查调查就能看到了 CS ranking.org 那个网站上top50大学就有不少好导师。

另外 学术圈留下的财富真的很高,基本上所有的有用的东西基本都是学术圈先有idea,才会有工业界的产品(程序员写code),怎么能说学术圈留下的财富低呢?要不大公司为什么都要成立research部门呢,为什么Google这些大公司要sponsor那么多的会议,要找大学合作呢? 为什么facebook会去顶会找发过paper的phd发onsite呢?  

死了让别人记住我,不是说让他们记住我的名字,而是记住有这篇paper谈到了什么想法,这文章实现了什么东西。谁需要他们记住一个死了很久的人的名字呢。

我是一直相信:这个世界什么都可能被忘记,只有文字才能被永远的记录下来。

补充内容 (2021-12-30 02:54 +8:00):
回复下面一个热心网友:
首先,我恰恰是在阿里目前最好的部门工作过了2年,深知工业界的情况,而我无法集中精力做自己的事情,才选择了教授的工作,其次这份工作带给我的快乐根本用钱都无法衡量。其次,如果你觉得PhD做科研是感动自己的话,那真的是根本不知道我们做的是什么,每个人的方向都不一样。我们组做系统的每星期都在和业界开会合作讨论,开发项目并发表学术成果,何来感动自己之说呢?   这还只是计算机,如果是医学、生物、物理化学这些所谓的坑爹专业,那些撼动整个世界的学术成果和诺贝尔奖是谁研究出来的呢?这些成果难道没有一个感动的了你吗?
没有一代代的你口中的感动自己的科研人员的付出,怎么会有这些成果。科研又不是一下子就有的。都是在前人的思想和工作中慢慢发展出来的。 就AI来说,99%都是垃圾水文,但至少1%是有突出工作的。你不能说99%是垃圾,你就抨击学术圈垃圾。因为这些所谓感动自己的垃圾水文,也在推动这1%的好文章发展。
全文也没有“只要我tenure了”, 我说的是tenure后, 相信你也知道tenure是学术圈的一个规则,就像你说的小镇刷题家一样有游戏规则。服从规则就是了。
你觉得工业界好,没人拦着你不让你去,你尽管去就是了。但你为什么要踩一踩招你来美国的教授,觉得他们就在感动自己呢?
我的整篇文章没有一句话在讽刺工业界和对比工业界,只是让真正热爱科研的人继续做着科研,事实上我们组一直在深度和工业界合作。这都要被讽刺吗?都在美国了,思想就不能包容一些吗?

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KGFan 2021-12-15 05:43:57 来自APP | 只看该作者
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地里这几年真的是魔怔了,完全被码农占领了。码农天天劝人转码,鄙视所有其他行业也就罢了,鄙视到教授头上了属实有点不识抬举……

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作为一个在业界快要10年的人,我对我读PhD然后做faculty的同学是非常尊敬的。读PhD很难,faculty更难。难得不是读书,不是做研究。难的是在这个物欲横流的世界里保持对理想,对真理,对探索的热忱。人生境界完全跟我不在一个层次。每次能跟他们一起吃火锅打牌,我都觉得无比荣幸。这种事情小时候想都不敢想,我他妈的在跟一个大学教授喝酒吹牛逼!

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yt1993 + 1 给你点个赞!
Shadowee + 1 我他妈的在跟一个大学教授喝酒吹牛逼!
tabulation + 1 赞一个
Elvetia + 1 赞一个

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人各有志 这样争来争去真没劲
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KYDUKE 2021-12-15 04:53:02 | 只看该作者
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Show my respect. 在向钱看的,比拼包大不大的surrounding下,坚持理想是困难的,但也是令人敬仰的。

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youlegelin 2021-12-15 04:53:56 | 只看该作者
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This is the best tie zi I've seen about this topic... I feel like my phd advisor has the same personality, her salary is lower than any of her graduated students but she enjoys being a faculty and works pretty hard
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地里匿名用户
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匿名用户-O3WHB  2021-12-15 05:06:35
respect 楼主说的很中肯。比隔壁晒工资的faculty配偶高到不知道哪里去了。尊敬走科研道路的phd。 也希望每个走科研道路的phd都能找到思想境界相似,不庸俗的配偶。

补充内容 (2021-12-16 02:45 +8:00):
服了。隔壁faculty配偶还是不明白她为什么让人尊重不起来。https://www.1point3acres.com/bbs/thread-830580-1-1.html 她被diss的原因是她一边踩码工剩下钱少一边踩教授挣钱少。她谈钱=教授谈钱?不知道她自己citaiton几何,就直接把自己划分到教授队伍了?真的请各位有理想的教授谈恋爱的时候擦亮眼睛啊。
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最近在做一些项目,真的就是一边看着科研paper,一边想这个能不能用,还一边期望科研继续发展,这样我们才能implement 出可用的产品。没有科研,我们技术不能前进!搞科研的是真心尊敬!
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waallee 2021-12-15 05:22:21 | 只看该作者
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哥哥的“tenure后,就可以xxx” = 弟弟的“50岁财富自由后,xxx”,其实关键不是科研还是工业界,最重要的是明白自己自由之后想要干什么,科研vs工业界只是达到这个目标的不同途径而已。

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起名字难 + 1 很有用的信息!

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楼主的心境最适合做教授了,恭喜你找到了称心如意的工作。关于你和你弟弟的争论,我觉得你弟弟的论点是站不住脚的。他的论点都是基于50岁能财务自由为前提,但是这里面的不确定性很高。他的包裹的可持续性,投资的风险和收益如何,个人健康如何,在未来20年这么大的窗口里是说不准的,只能到你们五六十岁的时候再来看结果。至于财务自由退休,目前来看tenured之后的教授,躺平了和退休也没啥区别,不过佐治亚改革后其他州tenure政策可能也有变数,当然大多数教授是有追求的不会完全躺平了。当然这种争论也没什么意义,一个注重物质追求,一个注重精神追求,各取所需,完全不在一个频道上。
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