看来还是有必要打Booster的

3040rock 发表于 2021-12-22 10:44:54
我觉得有点问题，boost打的人少所以感染的人少吧

你是不明白“每10万人”什么意思吗

KZPB 发表于 2021-12-22 13:50
你是不明白“每10万人”什么意思吗

“每10万感染人群“ 中打booster的人数和只打vaccine的人数是不一样的，不能只比较绝对数字。所以应该比较的是每10万感染人群中 A = 打booster且感染的人/打booster的人， B = 只打疫苗的且感染的人 / 只打疫苗的人

kkkkkkkkkchen 发表于 2021-12-22 11:07:39
“每10万感染人群“ 中打booster的人数和只打vaccine的人数是不一样的，不能只比较绝对数字。所以应该比较的是每10万感染人群中 A = 打booster且感染的人/打booster的人，

我的理解是每10万感染人群分别是指的“10万unvaccinated”，“10万vaccine”，和“10万booster”. 类似“A total of 843,208 participants met the eligibility criteria, of whom 758,118 (90%) received the booster during the 54-day study period. Death due to Covid-19 occurred in 65 participants in the booster group (0.16 per 100,000 persons per day) and in 137 participants in the nonbooster group (2.98 per 100,000 persons per day). The adjusted hazard ratio for death due to Covid-19 in the booster group, as compared with the nonbooster group, was 0.10 (95% confidence interval, 0.07 to 0.14; P<0.001).”

仅学术角度：需要更多数据：
绝大部分人群的booster 应该都才打了没多久，最早的是 10 月份吧，那么现在反应出来的对感染和死亡的保护，是因为 boost 以后更好，还是因为 booster 效果尚未衰减呢？

测试阳性的人里面，死亡的比例这个 metric 看起来是可比的，但是也不一定。取决于 who decides to get tested. 只有在 testing 是完全随机（或者全部 cover）的情况下才可比。
结论只能是：根据新出来的数据不断修正结论 (the scientific method)

其实数据真没啥用，倒不是说疫苗有没有用。是说不打的人你拿出什么数据他们都不打，我公司两位大神就是死活不打，你说他们不怕死吧，天天带着口罩，你说他们听CDC的指导戴口罩吧，他们又坚信疫苗是扯淡。真人间精品

UBSHY 发表于 2021-12-22 06:34
按一定几率 完全反过来的例子也会存在的吧？是吧 也有机会被observed到的对吧？

什么trial啊，明明是experiment，术语都用得不对还来这装专家。

木鱼水心 发表于 2021-12-22 11:50
其实数据真没啥用，倒不是说疫苗有没有用。是说不打的人你拿出什么数据他们都不打，我公司两位大神就是死活 ...

这些人对疫苗持谨慎态度。历史上很多的烈性传染病，隔离是最有效的方法，欧洲的黑死病，中国东北的鼠疫等等。

这次新冠大流行，如果隔离措施做的好，也会有很好的效果。事实证明，直到今天，疫苗也没有消灭病毒；rna病毒会持续变异，疫苗的研发的推广都会滞后。

个人观察，不喜勿喷：

疫苗对防感染有效期看起来只有几个月而不是几年（甚至一年）；有效性的衰减来自自然衰减和病毒突变，除非突变急剧减少。

除非世界的接种率达到一定比例（很高的比例），感染会一直保持一定的量，因此突变的可能性不小。变出传播学更厉害，或者伤害更大的变种也只是时间问题。
世界在 detection 方面有没有提炼出更好的 protocol 呢，缩短 time to detection？目前看来只能说是 patch work。很难说什么时候才能普及足够准确，快速，普及，和便宜的 test。

防止重症的治疗手段肯定会一直提高。也许疫苗只是赢得时间，也许最终终结疫情的是疫苗+治疗双保险，而不是疫苗 alone.

长期后遗症目前研究还不够。比例虽然低，后果很严重。

疫苗副作用目前看起来挺明显的，很多人会发烧，受影响时间为半天-两三天不等。是不是大家都愿意每半年就来这么一遭？不确定。如果如此频繁，是不是能一直免费提供？虽然这个论坛的大家肯定有公司保险，但是其他人未必有。

疫苗对防感染几个月的有效期，就需要人们经常去打 booster。疫苗的副作用比例还比较大（看地里的帖子，似乎保守估计至少10%，当然有可能有副作用的人更倾向于发帖），因此人们持续打 booster 的意愿未必能保持。这次如果不是 omicron 出来，应该很多人就会选择不打。疫苗的严重副作用比例不高，但是严重性也存在。所以不肯不断接种疫苗也不见得就是 antivaxer. 希望能彼此多一些理解吧。


长期 lock down 不光对经济活动影响很大，对心理影响也无法忽视。19 年底，20年初出生的小孩也许至今都没有接触过人群；这段时间内开始上学的学龄儿童，也许至今都没感受过一个正常的学校环境；这段时间毕业的学生错过了毕业活动；这段时间单身人士的交友活动无疑也收到了巨大的影响。这些也许对一代人的互动模式产生了永久影响。也许永久的改变了人们看待工作和生活的态度。

斗胆预测一下：2022 能回到疫情之前的状态吗？不能。

打booster的肯定更注意防护。

UBSHY 发表于 2021-12-21 23:51
Association but not necessarily causation. 不是反对疫苗 我本人三针也都打了 但是这个数据说明不了啥。 ...

说的好，我也觉得有其他因素，打疫苗的人会更小心， mask up