29岁，女，外企工作4年Vs.美国offer，纠结。。。

shekit 发表于 2014-3-28 00:17
这个真的是很纠结啊~尤其是这么诱人的offer~
我觉得问题的根本是谁想为谁牺牲~个人感觉如果出国的话，除非 ...

你这是听谁说的可以拿J1读学位。。。拿学位的签证只能是F1好么。。。

tsl665 发表于 2014-3-28 00:30
我觉得吧，有的东西虽然不怎么合理，但是确实是现在的现实
比如“男人相妻教子接受不了”这点，万一LZ的 ...

个别某个人接受不了那是个人选择，直接in general的说男人怎么可以相妻教子，就是性别歧视。

zach 发表于 2014-3-28 14:11
你这是听谁说的可以拿J1读学位。。。拿学位的签证只能是F1好么。。。

版主你好，真的可以，美国提供某种奖学金，仅限international students, 但是要求你要有J-1签证，也就是说美国政府给钱你学好本领回去建设自己的国家，我身边有同学申请了，然后把自己的F-1改成J-1了，这是允许的。很多其他国家（印尼也好，日本也好）都是J-1出来到美国拿学位。 当然毕业就得回国找工作。
BTW, 问下版主，回复不扣积分吧

29岁真的很年轻啊！我妈34岁生的我，40岁离职读书再就业。此后工资始终比我爸高30%以上。现在退休上老年大学学民乐，参加社区合唱团，生活丰富多彩。我觉得没什么不好，家长勤学奋斗做榜样，很能激励自己孩子追求更高；相夫教子每天追在孩子屁股后面喊“快去写作业”真的更有意思吗？

abstract：
作为lz同龄人讨论了下lz的问题。提请lz注意导师和专业等情况。并在一些假设的前提下讨论了lz可能面临的家庭问题，提请lz考虑。lz来美风险与机遇并存，但总体感觉风险较大，需要lz认真考虑，并坦然面对可能出现的所有情况。对大家讨论中涉及的其他问题表达了自己的一些看法，受自身和环境的局限性，个人意见仅供lz参考，大家讨论。



好吧，睡觉之前回一个。。。作为lz的同龄人对lz的困境有一种感同身受。。。当然我是wsn。。。以下都基于个人看法，大家兼听则明。

我觉得大的来说lz的问题是纠结在如何平衡学业／事业和家庭上，每个人都会遇到这个问题，lz在一个选择的点上。

学业／事业
我不是lz这个专业的，也不在牛校，专业上讲不出什么，其他方面肯定也是井底之蛙。只是从一个在读屌丝**phd的角度提几点。

1. 首先是这个offer，美国top10 的offer这个很好，但我觉得有两点lz要进一步考虑：

a.导师的情况。个人认为这个在phd的offer里面是最重要的因素。我个人见过太多的悲喜剧。可能会有人讲可以换老板，但是这个时间和精力上的成本lz要考虑。lz可以大致介绍下老板的情况，这个可能会引起另一轮的吵架，但是老板的情况是必须要分析的。基于个人的经历，不可能完全正确，其他情况的我都见过有好的，有差一点的，但如果是中国女老板，无论是tenure的还是没有tenure的，个人都不建议跟。

b.专业方向。lz的情况应该跟我差不多，在国内读过硕士。老板的方向是不是跟你之前做的方向一致，无论工作还是读研期间。我们这个年龄跟同学或者师兄们的对比应该能够体会到沿着一个方向做多年会不一样。从头开始一个新方向和沿着原来方向做的难度也是不一样的。我觉得相同或者相似方向这个也很重要。并且一个风险是，过来之后因为老板funding可能要去做别的方向，这个风险也要评估。我们这个年龄，最缺的就是时间，我自己是明显的感觉不是三五年前的感受。

2.学校位置和奖学金的数量。这个奖学金是包括学费的在I20上的数，还是税前的工资。包括学费的话这个数太少了，应该是需要有别的资源support。这个是有可能的，我领导第一年的ra工资就是1.5w usd扣完税还是需要我support。lz要算一下学校的消费，奖学金的情况，和自己的其他资源，关系到来美的生活质量。3.2w税前工资的话不在ca和ny的话还是很可观的。。。

自己的感觉是lz为什么说来美帝phd是最优选，而不是在职然后交换个一年什么的。。。
其他的我也讲不出什么来。。。供lz参考

家庭方面
这个确实是case by case。这个方面很难说对错，好坏，我跟lz应该是同一年本科入学，作为同一个时代的人，我们可能会有一些共同的问题。

先说我的情况，烂校屌丝**未婚phd wsn，有一个认识9年在一起6年半，美帝同州异地三年半的大龄未婚女博gf。lz跟我情况其实还是很不一样，我也不知道从何说起。lz很牛，当年我要是能搞定帝都的房车可能就不滚来美帝了。。。

然后我自己考虑了这样几点：
1. 家庭这个方面最重要的是你老公的态度。如果你老公不是百分百支持你的话，lz还是要慎重。我自己是这样的，当年领导是哭着喊着要去不是美帝的另外一个地区，人家从小的理想我没有办法去拦，我也没有跟她讲什么，但是跟我哥们讲过，她如果去了，到此为止。最后是种种原因跟着来了美帝。情况不一样，lz的老公lz最了解，lz需要自己去评估这个事情。

2. 其他家人。非常明显lz公婆已经站在了对立面，这个矛盾我觉得基本不可调和。lz老公能在多大程度上维护你是你能否处在有利位置上的关键因素。我们这批男生的情况，lz自己出来，把老公放在国内的话，我觉得赢面不大。lz自己父母最后总是会支持lz的，这个不用担心。。。

3. lz老公的发展。我爹是学机械的，lz老公占了两个需要熬资历或者经验的点。一个是机械行业，一个是国企。国企排资论辈，机械这个行当应该也是越老收入相对越高。我爹是50岁之前收入增长曲线斜率很低，50岁之后斜率有一个明显的增长。我从来不知道他具体收入是多少，但目前在一个三线小城收入比我的ra要高。lz老公中断这个过程，这个代价是否能够承受，如何获取补偿，lz要从你老公的角度去考虑。

我个人不太喜欢没有想到的情况发生。以下很多可能基于我自己的假设和想像，并且我自己也受到其中一些问题的困扰，写下来供lz参考，和大家讨论。

将来的可能，我想说我想到的按照lz的理想情况和一些比较坏的情况下会遇到的问题。

理想情况：去美国读书+生孩子，毕业，工作，绿卡。。。
1. 最理想情况，lz老公一起来美，无论读书或者直接找工作，反正两个人都有工作，生娃，绿卡。我能想到的一个问题，也是其他情况都会有的问题，和可能我们这代所有人都必须求解的问题。我觉得lz应该是独生子女，家里四个老人怎么办。在美国的话，两个人工作负担7-8个人的生活（4+3/4），尤其是医疗。。。反正我想想是非常辛苦的，但是也没有人能分担这个责任。

2.lz老公一起来美，lz生娃，毕业，回国工作。国内收入相对会低，但是等于6个人的收入负担7-8个人的生活，医疗相对有保障。lz魔都有房有车，应该负担不大。这种情况lz要计算两口子出国的机会成本。

我觉得lz老公即使f2出来也不可能长期不做事情，无论是上英语或者怎样的其他子集，lz老公跟过来应该都会落到以上两种情况。

lz老公不跟过来
1. lz老公在国内等lz 4-5年，lz美帝毕业生娃，搞定工作，绿卡，lz全家在美帝团聚。那么我想到的问题一个是老人的问题，一个是lz老公出国国内事业损失的问题。

2.lz老公在国内等lz 4-5年， lz美帝毕业生娃，回国。这种情况lz要考虑自己的机会成本。回国是不是还能有比较好的位置。

以下情况我不想讨论，但是可能性确实存在
lz因为选载去美国最终家庭破裂。。。我不希望看到这种情况发生，有些东西失去了就不再。。。

1. 我从最坏开始说。lz来美，lz老公在国内，家庭破裂，没有留在美帝，要回国。国内的情况lz更了解。。。

2. lz来美，lz老公在国内，家庭破裂，lz留在美国。这种情况下lz要在美国重组家庭。这种情况应该是引起louisyoung7911同学和zach超版交换观点比较激烈的情况。
分开讲这些可能
a. lz和美国友人或者其他国家友人结合，这个什么情况我们都不了解，那么留给外国友人解答吧。。。
b. lz要跟国男结合。zach超版接受新观点比较快，确实是长江后浪推前浪。但是我想说的是zach超版同学的观点只对比他年轻的女同学有意义。louisyoung7911提到的asian的marry up的传统，也就是说这种情况下lz需要关注的是同龄和年龄更大的人的观点。作为lz同龄人我基本同意louisyoung7911的观点，我自己的感觉我们同龄人基本上无法接受出现这些情况的女生，尽管他讲的有点mean。我不知道louisyoung7911的年龄段，这里更多的是比我们年轻的人，lz需要有其他渠道了解年龄大的北美国人的心态。

有娃没有娃无非是难度不同的子集。。。

建议lz在对老公没有完全信心的时候暂时不生娃，尽管我很理解lz想生娃的心境。家人的催促，同学朋友的舆论环境。但是条件不具备的时候做一些负担不了的事情对大人和小孩都不负责任。

关于多大年龄生孩子。。。我只想说我妈二十多岁生了我，无私坚定的support了我将近30年，女同学40岁生娃，能以这种精力和体力support孩子30年么，对你自己的娃是公平的么。。。
另外我自己的情况，我gf的妈妈35岁的时候生她，我家长对这个问题非常非常非常的concern，引起过很多矛盾。超出一个限度去做一个事情，也要考虑将来引起的一些问题，虽然承受后果的可能不是你，但可能是你最爱的人。都要考虑到的。


sum：
很多事情确实是不公平的，我同一个实验室就有29岁过来读phd今年毕业的同学，但是是男生。我个人感觉lz作为女生，总体来说，选择来美风险比较大。决定要lz自己仔细前前后后想清楚了自己来做，谁都替不了，lz做了决定的同时一定要有接受各种情况的思想准备，留得青山在不怕没柴烧。

yellwood 发表于 2014-3-28 00:19
赞一下CMU那几个兄弟姐妹的歪楼能力。本帖已成cmu教学就业讨论帖。。。。。。。。

CMU现在是招人大户，理不辩不明嘛，我觉得公开讨论蛮好的

补充内容 (2014-3-28 21:39):
只要是有用的信息就会对后面的人有价值，你又不是法官
再说ebiz是我对楼主的一个建议，大家讨论一下这个建议的可行性，不好么
仗着高级农民的身份到处点评来点评去的，有必要这么权威么？

mirrococo 发表于 2014-3-28 11:40
想不到这位兄台，一年过去了，同一个讨论ebiz与MISM的帖子，又再次碰到。
不明白为什么每次都不能给LZ以 ...

大家找工作可能比较焦头烂额，难免激动一点，学姐的意见也有信息量嘛，息怒息怒

zach 发表于 2014-3-28 05:55
现在签证这么水，这个问题怕是最不需要考虑的问题吧

看到这个回复，好开心

louisyoung7911 发表于 2014-3-28 06:20
我认为四十多岁男性找对象会找三十出头的女性，不是说二十多岁小姑娘啦，那样也太过分啦。那我问你啊，多 ...

相互鄙视的人还是不要碰头的好，天天吵有意思么？哎。。。

大叔自己去找小萝莉，又快乐又有面子，有人崇拜又能保持年轻心态，为什么天天过来 酸 不愿嫁你，你也不愿娶的大龄呢？

大龄女自己去找小正太，女大三抱金砖，国人看不上了就嫁个白人帅哥，各种yellow fetish，干嘛跟 你也看不上的猥琐男吵架，至于么。。。

各得其所，天下太平不好么？


你见过兔子和竹子吵过么？

tsl665 发表于 2014-3-28 13:30
我觉得吧，有的东西虽然不怎么合理，但是确实是现在的现实
比如“男人相妻教子接受不了”这点，万一LZ的 ...

客观的说 确实是性别歧视
只是国内歧视惯了，就理所当然了