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【长期加分贴】出国三年以上的人,讲讲自己对出国的感悟

   
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ClaireRenai 2020-3-30 08:01:42 | 只看该作者
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本帖最后由 ClaireRenai 于 2020-3-30 08:07 编辑

2014 年出国的吧, 之前也有交换经历, 所以现在应该已经快 7 年了, 专业 CS+HCI, 这里还是对自己出国这几年的感悟: .--
.--
人生 1/3 的时间都在国外, 应该至少也走了 20 多个国家. 人生实在是太短了 如果我想让整个人生绚丽多彩, 让整个生命力达到最大的满意程度, 我就应该在年轻的时候尽量做自己满意的事, 单调栈算法是吧 囧.  那么为啥出国能让我满意呢?

*更多的思维 ==> 更多的 episode*
人们基本就是社会和环境塑造的: 最近在看那不勒斯的第三部: 感觉自己就像是莱(菜)农, 努力而不天才, 也会羡慕别人的天才, 担心别人看到自己骨子里粗俗. 但是我们从最开始就知道我们要跃升阶级, 用知识或者关系. 在国内许多人永远生活在“人们会说些什么”的恐惧中,因而无法做许多本来想做的事情, 当移居国外时,这珍贵的机遇会帮助我们从社会的锁和警惕的目光中解脱出来。人们可以在自己的家乡做许多“不敢”做的事情,甚至没人会再看一。包括黑镜里的已经, 面对互联网我们就会因为从众, 因为隐蔽的捷径, 然后就无法自拔. 但是当我们 detox一下, 其实很容易就出来了的.

* 更好的生活质量 *
让我们面对现实。生活在国外的人们的生活质量确实比返回家乡的人们更.无论是在医疗保健设施,教育,房屋,汽车等一般生活条件,食物还是您可能想到的其他任何事物上,……与回家相比,所有东西的质量都高得多.
-baidu 1point3acres
*更高的社会地位*. 1point3acres
出国居住的首要原因是社会地位的自动提高,这不仅赋予出国等人,还在于他们离开家乡时对整个家庭的影响。一般来说,一个有家庭成员在国外工作和生活的家庭,通常被社会视为“高级阶层". 对于很多人来说,在国外永久生活是一个无法实现的梦想。这样一来,这比起其他任何原因,更像是中产阶级的心态。
. From 1point 3acres bbs
* 看到世界的更多机会 *
当有足够的钱玩耍时,就应该毫不犹豫地买票去那里看看世界. 但是在没有任何下层建筑的大部分家庭, 生活就是为了明天而储蓄。为孩子们存钱. 储蓄一个安全的退休期. 当然这是对的, 尤其在我最近的生命变故中, 我觉得是应该好好按部就班的做些什么. 但是我们可以做到两全的. 我曾经在欧洲工作,我知道如何乘坐火车/自驾/飞机拜访欧洲每个可能的城市, 这个过程是美妙的, 我觉得这些经历才是我的人生勋章, 然儿现在我来到了面朝黄土背朝天的美国, 又要好好奋斗了, 奋斗完了, 我们知道哪里最好玩. 用世界的法则, 去做些什么.  我不知道是什么, 但是如果我不那么善良, 也不那么愚笨, 还自诩非常努力, 应该就还好.

bless 每个connect the dot 的人, 大部分平静的生活可以时不时可以有点小激动.  最起码我们在国外, 应该更有抵抗黑天鹅的资本和机会.

补充内容 (2020-5-13 20:28):
求大米 蟹蟹
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heatherlimj 2020-3-30 10:30:33 | 只看该作者
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本科的时候来到美国,当时听在美国生活的阿姨介绍,去了penn state度过了四年的大农村生活,还记得当时到了学校暂住的宿舍哭着熬过了第一个晚上。说实话从国内的大城市到了这以后心里落差确实很大,这里没有任何歧视的意思,但是各位想要出国的朋友们一定要提前想好对自己来说真正重要的是什么,是环境,还是前途还是只是想体验不一样的生活。
四年间结交了很多朋友,也谈了男友,学会了化妆,减了肥,在成长的过程中发现真的天外有天人外有人的道理。逐渐发现这个世界远比自己想的更要大更要残酷的事实。如果说要提意见的话,一定要多社交,早早地对自己的未来进行规划。国内出来的孩子们普遍都是成长在一个被老师被家长所安排好的环境,当你突然被丢进了一个凡事都得靠自己且只能靠自己的地方,你就会发现人的潜力有多大。
毕业后因为不适应东海岸的天气和乡土的生活节奏,毅然决然地来了加州ucsd读研,然后经历了major depressive disorder,失恋,对未来的渺茫,再到成功毕业,找到工作,再到现在受yq影响丢了工作继续挣扎……太多太多的坎坷也让自己相信一句俗到再不能俗的话:那些杀不死你的终究会使你变强。
希望所有人都能够成功地找到“适合”自己的目标,并且达成它。心态一定要放平,每一个人都是不同的,要学会争取,也要学会放弃。一起加油。
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我不敢相信我自己已经来美国快7年了。

7年前是什么样子,大概是,觉得,出国逛一圈,怎样都不会亏。也没想过一定要留下,但是走着走着,就变成,我留不下就不甘心了,挂OPT的时候,抽H1B的时候,还有捉急公司还没给开始办绿卡的时候,真实奇怪,为什么每次都焦虑得似乎不留在美国就会死掉。. 1point3acres
不知道是不是所有人都有这种感觉,我总觉得,周围的人拿大offer,升职加薪都很轻松,只有我,求而不得。. 1point 3 acres
30岁了,学会了承担了解了生活的压力,不再有资本幼稚,但好像还是很年轻,对未来充满迷茫,时刻觉得自己会深陷抑郁。. check 1point3acres for more.
我无法想象,7年前没有出国继续在国内保研的我会变成什么样子。.--

想来,7年前的“出去看看”,还是缺少了破釜沉舟,一往无前的勇气,让许多岁月都浪掷了。
如今,面临layoff,很多压力扑面而来。想来大部分人的轻松背后都不是云淡风轻,成年人的世界里,崩溃大哭是常态。

庆幸的是,我依然觉得,什么时候做任何一件事都不算晚。虚度的岁月也有它存在的意义,只是我们迟到了一点,但绝不会比别人差劲。
-baidu 1point3acres加油。

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johninwc 2020-4-3 14:40:25 | 只看该作者
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从09年出国到现在也有10年了,在这里就简短得回顾下这十年来的留学生活。 还记得刚出国的时候还是个高二的学生,当时父母有移民的打算,就把我送到了多伦多。那个时候其实对出国没有什么概念,只觉得能开阔自己的眼界,又不用参加高考,好像是一件挺不错的事情。 在刚来多伦多的那段时间,一直有一个很深的印象就是身边的小伙伴经济条件都很好。 因为当时自己的不成熟,对此我很羡慕,也向父母要过钱买车买名牌来包装自己,现在想来真的毫无必要。
高中毕业以后,受到各方面的影响,本科专业我选的是金融。当时的我有一个投行梦,觉得每天西装革履出入cbd是一件很酷的事。但那个时候我对求职是没有概念的,直到大四的时候才知道networking的重要性。结果自然是没能实现自己的梦想。兜兜转转之后,在银行找了份跟risk相关的工作。每天机械性的工作让我觉得很无聊,于是就萌生了读个研究生然后回国的想法。
结果阴差阳错得申请了统计专业,就这么来了纽约。很多人都说我们学校的统计研究生很水,但就我而言的话,可能是转专业的缘故,我确确实实学到了很多东西。我觉得很值。目前研究生刚刚毕业,也正在考虑到底是回国还是留在美国工作。
我一直是个挺被动的人,一路走来,磕磕绊绊,也浪费了很多时间,但我一直没有后悔的就是出国这件事。对我而言,这段经历是我永远不会忘记的。 很高兴能在这里跟大家分享,也祝大家心想事成。
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zzz6222 2020-4-4 11:13:05 | 只看该作者
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我17年出来的,当时是为了读书。
我觉得美国很美。机会很大。美国也是关系社会,但很多机会的大门都是敞开的,人也愿意互相交流。
当时美国压力也很大,聪明的人很多,竞争对手很强。
美国工作环境好,就业价值高(听说)尽管现在还没有找到工作。
一路上很累很辛苦。学费很贵,期望很高,很大的压力。
坚持下去吧……
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没有一丝丝防备 发表于 2020-4-3 01:46
我不敢相信我自己已经来美国快7年了。

7年前是什么样子,大概是,觉得,出国逛一圈 ...
加油加油加油!🆙
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鄙人2014年出国读PhD,到现在快6个年头了!在加分贴里面看到这个,非常有感触!决定怒答一发。。。当然也不怒哈哈,主要是感慨。。。我是2010入学本科的,即使在那个年代,感觉出国还不是主流(和现在当然没法比),大多数同学都选择保研啊,外推啊,工作啊,一个出国党当时就是别人眼中的异类。。。然而,我并没有放弃,考G考T科研GPA都还马马虎虎,终于飞跃成功。。。以为人生马上就要走上巅峰,迎娶白富美,挣美金给爸妈开心开心,然而,人总是止步于幻想。。。。

我记得2014年上飞机的时候,其实心里还是恨不舍得,未来根本一片未知,去一个从没去过的国家,操着一口没人能听得懂的英语,开始一段新的生活,一个人。。。事实也是如此,这几年也经历了非常非常多。。。可能年纪也大了,戾气反而消减了,可以来心平气和地答题,也希望看到这个帖子的后来人有所启发吧。。。首先呢,美国是一个什么样的社会?美国是一个金钱至上的社会,一切的福利和其他都是建立在财富之上的,如果破产了啊什么的,房子车子就会被银行收走,自己就得去流浪。。。可能有人不同意了,美国还有诗和远方啊,请问,你没钱。。。有啥诗和远方,没签证,分分钟被踢出国门,建设祖国。。。。从到了美国的那一刻开始,就是一场马拉松,读书科研毕业,找工作上班H1b,performance,一环扣一环,根本停不下来,也没时间停下来。即使你选择放松几天,出去玩玩,但是一回来,马上就得进入这个循环,感觉非常非常累,心累。。。鄙人曾去北欧待过一段时间,那时候离开米国,感觉到了一种向往已久的安宁。。。然而回来后,又是每天从早忙到晚,睡觉也睡不好,很难受。。。。
. .и
每次看到希望的时候,老天总会给你一个沉重的打击。。。2015年,刚刚开始科研,因为口语外国熊孩子听不懂,直接把我的教的课Cancel掉。。。前提是我之前说了我没准备好,不能直接上Instructor。。。我才来米国一年,水平真的达不到。。。以前英语也不好,鄙人是个搞数学的。。。好吧,这件事情终于平息,教完课,科研也有起色了,买了车,准备博四找找湾区实习,拿return offer直接和当时的妹子双宿双飞,感觉人生的巅峰马上就要到来,妹子告诉我她喜欢别人了 (这个也给异地的,妹子在湾区的提个醒:妹子去了湾区,因为男女比例的严重失衡,bid-ask spread扩大得很多,market直接break down,妹子的自信心爆棚,马上就觉得自己升了N个段位),好吧,我直接扑街。。。吐血。。。转换方向,决心去做个Quant了。。。那段时间非常痛苦,还得装作没事人一样,当然我是强忍内心的怒火和不甘,科研,找实习,找工作。。。最后在2019年最后一个面试。。。给了offer来了现在这家公司。。。我觉得还不错。。。很舒服起码。。。.google  и

还有一条暗线就是自己的交易生涯,亏亏转赚,最近才回本赚钱。。。中间不好的回忆也很多。。。不赘述了。。。

现在看得淡了,曾经是个很愤世嫉俗之人,现在退化成了个老愤青,啥事也得呵呵两下哈哈。。。。感觉慢慢就进化成老中了。。。。鄙人这种留学,和现在的小留们感觉却不像,自费的本科生我接触的都很自信,能力不好评价,反正就是很厉害的”样子“, 相反呢,我们却不是很自信,开心不了两天,现实马上给我个大巴掌,每天过得有点胆战心惊的意思。好不容易找到了工作,疫情现在一来,很可能又要呵呵了。。不过都习惯了,什么都经历过,这也是无奈吧。。。哎.google  и

回想起刚拿到offer那一段时间的开心,再看看现在,一位前辈说过,人生不同的阶段,有不同的烦恼,不管怎么样。。。很有道理,人的烦恼会随着环境的变化而变化,现在是这样,以后万一成家立业了,又得有别的烦恼。。。人生啊,可能就是这么个东西吧!
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GunnerSabot 2020-4-7 03:53:22 | 只看该作者
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07年到美国来读硕士,不知不觉已过十多年了。经历过人生的低谷,现在算是过上了安稳的日子。如果让我再选一次,会到美国来,会留在美国吗?答案取决于当下的新闻和当下的感悟。在美国已经发展到了一个瓶颈和平稳期,接下来也许就是混日子了吧。
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大王w 2020-4-7 08:09:56 | 只看该作者
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已经在美国七年了,时间过得真快,经历了很多很多,现在才算稍微安稳一点,本来1月打算回国,结果困在在没有机票和机票被取消的环境下,真的很魔幻,但是有件事楼上说的对,一切都不算晚,只要你现在当下开始干
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fanghao 2020-4-7 23:39:38 | 只看该作者
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本帖最后由 fanghao 于 2020-4-8 00:24 编辑

出国三年零四个月,两年读书,一年工作。USC CS转专业track,MS。读书在加州,工作在纽约。

读书的时候其实没什么感悟,出来跟着学校几个朋友一起的,住同一个house。LA又是大农村,基本就是学校-家两点一线的跑,遇不到很多人。好处就是没有对新环境的不适应期什么的,坏处可能就是有的时候会感觉到孤单无聊吧,而且英语水平也感觉在稳步退步中lol。

学业方面,感觉美国的课程的确设计很好,比国内的好学好懂很多。倒不是说难度不如,而是教学方式不是像填鸭一样地喂给你知识,而是引导和辅助。不知道是否有人能明白我的感觉。尤其是CS570这门算法课,有的时候真的是有学到高潮的感觉。我还记得当初这门课是7-9pm,有一次很清楚的记得,讲P&NP,感觉上完课了脑子还在叮咣作响,思考宇宙和算法的交叉,整的整晚都没睡好lol。有时候不由得会想,如果自己本科就来美国读书,读CS的话,现在应该是什么样的一个样子?


找工作方面,感觉自己还是算顺利,主要是运气好吧,其实刷题远远没有很多朋友厉害,但是无论是实习还是全职,一直都没缺offer过。不过自己野心也不大,拿了自己觉得满意的也就不再面了,并不是FLAG,也没有compete offer :). 现在想想,也许当时再努力一些,可以多拿不少钱吧lol。体现在学习上也是一样:第一年满绩,第二年找到工作了,后来总GPA是3.7 lol,可想第二年有多没好好学习。

大学时期是在国内的,当时其实很迷茫的。可能因为自己所在的学校也比较一般吧(而且专业是EE,不如CS那么找工orientated),而且永远流传的一个话就是“专业跟最后工作可能并没有什么关系”。当时学习的感觉也的确如此,完全不知道学的东西到底在社会上会怎么用,去学校的lab做过研究,但依旧觉得跟社会脱节很大,依旧迷茫。然后在大三的时候,算是隐隐约约意识到了去美国读CS这条路,能赚钱而且看起来靠谱,于是就自己调研,摸索,申请,等等吧,这么走了出来。现在想起来,还是感谢自己当时的努力,给自己摸清了一条路。现在赚的钱虽说不多,但是起码感觉自己走在一个正确的track上,的的确确在给社会创造价值,符合我自己的价值观的。


说了这么多关于读书期间的,接下来想说说工作的感悟吧。.1point3acres

工作时间不久只有一年多,但是内容其实还是挺特殊的,感觉值得分享一下。首先呢,工作加入的team是一个类似于startup team这种感觉,只有三个人,而且做得事情感觉也不是特别靠谱的样子(就是老板当初很难把具体的饼给我画出来),但是个人觉得ok的地方就是,首先老板的愿景是用ML来解决大组的一些DevOps的问题,这个其实跟我长期的想法是类似的,曾经有一段时间痴迷ML过,然后发现自己的数理基础不是很够,做不出research上的突破,但是觉得这个方向还是很靠谱,是一个能提高人类社会automation level的事情(持不同观点的人轻喷,但是欢迎讨论),而且有很多很多的事情需要做,是一个值得踏入的领域;其次感觉老板和组员还是都挺强的,于是就入坑了。
..
入坑之后其实后悔不止两三天,其实现在也没有特别的确定。老板要做的事情,其实就是AIOps;在公司开展这一类的工作真的是非常难:首先 1. 公司每一个具体service,都是有专门的一个或者几个人在做相关DevOps的活儿的,这些东西本身就非常的domain specific,而且这些人往往也不懂什么是ML。所以只能我们来investigate,有什么usecase 可以做,然后这个approach能怎么generalize。但是我们其实又不是特别明白他们的domain,所以有的时候最后做出来的东西,会有一种然并卵的感觉。其次2. 可能也是我司的一些内部问题,这里就不多谈了。但是anyway,总结起来说就是一把辛酸泪,哎。. 1point 3 acres

说太多了,总结来我个人的工作信条是,无论我做什么事情,我是希望能看到这个事情在整体tech industry的一个状况的。因为如果不能的话,就证明在做的事情是公司specific,尤其在我们这样的公司里,往往不能带动潮流。那么这样做事情,路子就会越做越小了。
其他的关于工作的感悟,比如onboarding啊,升职啊,等等这种问题,别的帖子很多,我就不再说了。. .и

还想稍微说说生活。


感觉工作之后觉得最好的一点就是,不用天天胆战心惊等offer怕上不了岸了。感觉生活态度也逐渐平和了很多。自己之前很多兴趣爱好,运动啊音乐啊什么的,都慢慢捡起来了。而且在纽约这座新城市,也认识到了很多新的小伙伴,和大家一起玩耍,感觉很开心。生活还是很丰富多彩的。:)


先就这样吧。有机会再补充。 :)
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