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【长期加分贴】出国三年以上的人,讲讲自己对出国的感悟

   
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bigbright 2020-9-8 04:41:54 | 只看该作者
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说实话,出国对于家境不好的人来说也许是一次改变阶层的好机会。对于家境已经很好的人来说,无论在哪里都是一样的了。个人喜好而已。
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莫烦 2020-9-8 05:35:40 | 只看该作者
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本帖最后由 莫烦 于 2020-9-8 06:04 编辑

出国时间是2017年9月,到现在,现在读博刚好三年了。自己现在在英国的帝国理工学院,Dyson School of Design Engineering 戴森设计工程学院,读设计工程专业。 ..
这几年过下来,总体有几个想法觉得值得一说:
1. 要 pretend it until you make it。
现在的各个行业基本都是饱和了。吹牛的能力不光在国内重要,在外面的学术圈一样。我出国前英语很差,加上换了专业,读博刚开始完全是小白。这个时候就会被各种人“看不起”,或许不是真的看不起我这个人,而是觉得我非常弱鸡。但后面我词汇上来了点。有时候跟别人聊,或者讨论,就硬说,声情并茂,让别人感觉你好像听很懂的,只是英语差说不出来。总之,自己不能虚,至少状态。因为国人很多从小的教育都是谦虚谨慎,慎言慎行,这一点在国外更不合适。所以一定要学会“装腔作势”。.google  и

2. 什么样的人都有,国外的奇葩更多。
来自不同背景不同国家的人多了,就什么样子的都见得到。接上上面聊,就是有些国家的人,真的不懂的时候,就觉得自己懂的不行了。例如“伊朗人”。至少跟我合作过的两个伊朗人都是这样。做学术的时候,这种方式对待具体问题时并不好,在我论文稿子里瞎搞乱改,导致我还要回去补救。但讨论问题的时候,不得不说,这种方式总能让人觉得他们想法多,有能力。另外,也会有比较踏实肯干的人。因为我的学校很多是来自欧洲的,有一个德国老师就很严谨,而且是真的在帮我。总之,要学会处理这些关系,特别是当自己去领导一篇论文,让大家帮你check idea,帮你写帮你改的时候。

3. 跟中国美国相比,英国这边的老师确实不怎么管学生。
至少据我所知,是大部分老师这样。首先,是因为博士毕业中对论文没有硬性要求。导师这方面没有考核的压力,也不用push学生去发论文。而且这边导师大部分都很自在,生活和科研分的很开。其次,因为很多学生拿的不是老师项目的funding,而多是CSC(中国人),或者自费(在英国挺常见的)。学生真真正正就是来学东西,不用打工。而且有些导师会认为你有主动学习的习惯,我才教你。所以学生想混一混,真的相对比较容易。. 1point 3acres
. check 1point3acres for more.
其实平时很多星星点点的想法,但都会忘。原来不知道还有这么个地方,可以写下来。等回想起来,再来补充



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cool_kid 2020-9-8 06:12:37 | 只看该作者
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不知不觉来美国留学已经6年了,从开始本科,到工作,再到研究生。现如今面临着毕业生的找工作寒冬。其中也经历过家人离世却因为疫情原因无法回国。体验过刚来到美国的欣喜、惊奇。开始上学,尝试融入美国同学圈子的羞涩,紧张,恐惧。也体味过终于领悟到始终无法彻底融入美国社会和阶级壁垒的无奈。更多的时候,也有一种每逢佳节倍思亲的落寞、孤单、无助。但如今,在面临下一步选择的时候,总会庆幸自己相比于一直在国内读书的朋友有着更多的可能和更高的起点,也许自己的付出没有白费。. 1point3acres.com
就像代码一样,永远存在着时间和空间的tradeoff,人生也是如此。选择了一个地方的好,就要接受那个地方的不好。学会了在做选择前充分对比各种利弊,做出理性的选择,也许这是在美国漂泊多年后的一些生存技能吧。
从刚才的一番话,相比我也暴露了自己是计算机专业学生的属性吧。下面有些自己对美国和中国利弊的分析,希望对未来想来美国留学的你有所帮助。
Pros:
美国:
(1)        阳光,空气,水,食品安全等硬件条件远远优于中国的平均水平
(2)        社会公平度优于中国(要反驳的同学可以思考一下国内是否可能让移民做到CEO的位置)-baidu 1point3acres
(3)        教育资源世界第一
(4)        拿到绿卡后,职业选择,生活方式选择自由度max,可以轻松跳槽回国工作
(5)        创业法律保障体系健全
中国:
(1)        文化适应(仅限于在国内呆到18岁或更长的同学)交流无障碍
(2)        食物更加对胃口(笔者就是一个出国多年但在饮食上始终保持中国style的人).1point3acres
(3)        更容易和朋友交心(仅限于接受过国内教育的朋友)
(4)        职场没有玻璃天花板,如果有家族企业或者有政治权利,比美国的生活要舒服很多
(5)        可以陪伴家人。人生如白驹过隙,要珍惜短暂的和家人相处的时间
Cons:.google  и
美国:
(1)        职场玻璃天花板依旧存在。华尔街,硅谷高管依旧在美国白人、印度裔手中,强如华人高管如沈向阳、陆奇等依然很难跨越至最高等级
(2)        近年来对华人种族歧视主义有上升趋势,新冠病毒是主要导火索之一. 1point3acres
(3)        美食资源缺乏,如果在华人很多的城市,美食很多,但价格也较贵。但是如果在美国小乡村,很可能方圆十里只有两家中餐馆
(4)        娱乐方式偏美式。在中国很流行的如KTV等娱乐方式,在美国设施往往比较简陋。来到美国要适应美国人的娱乐方式,如hiking,kayaking等
中国:
(1)        空气污染,水污染,食品安全问题较为严重
(2)        政治环境并非民主自由
(3)        职场虽然不会因为种族歧视(对于华人来说),但却存在更多的潜规则
(4)        户口制度,高昂的房价,与西方世界逐渐脱钩,高内耗,内卷使得人们的生存压力远高于美国
以上考虑可能并不完全,但也已经是这些年自己的总结了。希望大家在做出出国的选择前,能考虑到更多的方面,做一个不后悔的决定。也祝自己能尽快找到好点的工作。Fight on!

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uglyuga 2020-9-10 23:03:15 | 只看该作者
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出国十多年了,先是新加坡然后到美国,总之都是在漂泊中。几乎每年都搬家,想必这几个字很多人都懂是什么感觉。去年买了房终于定下来,结果新冠又前途茫茫,总是没有一颗定下来的心。现在决定了,要回国去闯荡一番,可能会最后连媳妇都没得娶,是命运也躲不过。三年后还会回来的,幸好可以办EB1和拿到了Canada PR。到时候地理又是什么样呢?

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好像是大学之后第一次在论坛上写文字,感觉五味杂陈。

我是13年底来的美国,读硕士。本科国内读的,好听点体验生活,难听点浪费人生,以至于快毕业了,连简历都写不够一页,要凑字数。后来听说出国可能有出路,就打算试一下。出国的手续还是请中介弄的,自己啥也不懂,草率的考了几次试,拿到了一两所中等院校的offer。

记得第一晚到的时候英语都说不利索,大半夜联系不上接机的美国人,硬着头皮问行李柜台的黑人姐姐借电话打终于找到了车。上车后离灯光越来越远,窗外越来越黑,要不是最后看着地图好像到了学校附近,我都觉得可能我这辈子就到这了,后来才知道美国郊区可能比中国一些农村县城都黑。
.1point3acres
毫不做作的说,第二天motel醒来在门口哆嗦的时候,感觉呼吸的空气都格外清新,而后转念开始想爸妈,开始佩服自己的义无反顾,开始憧憬未来。后来的两年,自然也是让我清醒地认识到幻想和理想还是不太一样的。

硕士毕业比想象的快,纠结了一段时间回国还是留下。想着好不容易出来,难道也不尝试一下找工作吗?于是乎发了疯一样投简历,找工作,面试,一次一次的失败验证了一个能够收我本科这么低分数的万金油专业的竞争力,确实是没法和热门专业比的。身边朋友参加superday,拿全职,高薪,而我似乎没啥希望。幸运的是,机缘巧合我也拿到了一个offer,虽然是个contractor,但是公司倒是不错。直到后来跳槽转成了全职,抽到身份,才算是站稳了脚跟。
. Χ
虽然我的经历可能和很多出来的你们一样,或者大同小异,但是这7年的国外经历,的确给了我一个截然不同的人生,让我领悟到很多事情。
. .и
首先,你要为自己的决定负责。不要在毕业的时候抱怨自己没有好绩点,不要在找工作的时候抱怨没有资源。你有机会好好读书考试,你可以比别人更努力的找工作求面试,只是你没有选择去把握。

. Χ然后,不要妄自菲薄,也不要纸上谈兵。不要觉得自己比别人差,没有一盘棋是一部走死的,逆风翻盘这个词不是凭空出现的;当然,如果你永远都是脑海流,永远安排的满满当当却总是拖延推诿,那在别人收offer拿高薪开party的时候,不要一副嫌弃的嘴脸,不要在别人背后乱嚼舌根。

最后,要感恩。感恩父母,感恩你所拥有的朋友,机会,哪怕好像是源于你付出的努力,你要也知道,努力不一定成功。

可能说的比较虚,但是不同的人处事方式看不一样,就不细说了,加上版上不缺大神,干货他们说的更多。

在此希望大家一切安好,一帆风顺

peace

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woshibaobao 2020-9-11 22:28:18 | 只看该作者
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从2016年来美国,不知不觉已经第五年了,想想时间真的过得好快。我还能记得当初那个充满热情和信心来美国读本科的自己,仿佛一切就在昨日。在这里我想特别说一下,来美国读本科的真的不都是家里有矿。记得刚来的时候对我的冲击还挺大的,感觉周围确实有些人,根本不想,也不用好好读书,人生好像就是简单模式。而我,为了减轻家里的经济压力,一学分都没转的情况下提前一年毕业并且3.9+ GPA,为了这个目标几乎放弃了社交娱乐和休息。三年毕业以后感觉学历和经历还是比较弱,尝试投了些工作也屡屡受挫。想着如果读master家里经济压力太大就申请了phd。
PhD申请实在竞争激烈,好在保底学校录取了。其实我很感激能有出国读书的机会,感激父母倾尽全力的支持才换来我出来奋斗的机会。留学经历确实也教会了我很多,也让我一个人面对困难与挫折的时候去想各种办法解决。虽然现在PhD生活才开始不久,以后科研的艰辛想必只会更苦,但是能在年轻的时候有努力拼搏的机会,我觉得已经很知足。
现在美国和中国关系不是很好,就业形势也未可知,读博最大的心酸就是想家吧,尤其是家里的老人也没法来美国,而疫情加上大局势回国也是困难重重,签证还有半年多过期也不知道续签会不会遇到问题。但是我相信没有解决不了的问题,希望大家也都一切顺利,得偿所愿。

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lmj0328 2020-9-12 06:39:34 | 只看该作者
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13年来的美国,一转眼已经7年了。

我高中最先是在北京念的国际学校。中考当时考得不错,但因为父母有移民安排,于是选择了国际学校。因为英文不好,完全跟不上进度。高二的时候,父母投资移民绿卡下来,就决定来美国重读高中,也就是美国的高二Sophomore。当时家里做这个决定做的很仓促,甚至我们家没有人去过美国。虽然我获得了一个宝贵的机会,但父母和弟弟都不是很适应美国的生活。没有什么认识的朋友,不知道怎么与人沟通。一开始全家人都有很严重的心理问题,类似于焦虑症,和情绪失常。我看着父母焦虑,除了努力也没有什么办法。虽然一家人通过努力还是一起走过来了,但现在想总有点后怕。父母现在和我聊时也谈起这段路程比他们想象中艰难。. Χ

高中三年自己也还算争气,成绩也逐步提高,英语在大环境趋势下提升的很快,后来也成功考上了西雅图华盛顿大学。紧接而来的大学生活也算是充实且愉悦。在大学我读的是双学位的psychology和informatics。都是我很喜欢的专业。一个是自己的兴趣爱好,一个是自己擅长的。四年的大学生活,最开心的还是结交到了好几个好朋友。

每次回国看望亲人,都会有很多父母问起我的这段经历,想让我给他们子女是否来美国读书提些建议。我一般的建议是大人一定要和自己的子女商量,不要自己下决定。现在看来我虽开心父母帮我们多了一条路,但同时也十分后怕。弟弟在学校受到歧视,妈妈在美国各种文件都看不懂也没有熟悉的朋友,父亲由于工作问题两边跑,一年只能见14天是常事。我很庆幸一家人一直在一起面对,遇到困难也有贵人相助,但也总唏嘘命运。
-baidu 1point3acres
后来父亲经常与我聊天,说他有诸多后悔和不后悔之事。我在同学眼中有绿卡不用拿工签真的很幸福,但我每每想起7年来总共和父亲见面的6个月都有些遗憾。希望世界都能给我们一些善待。

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guaneyu 2020-9-12 08:41:22 | 只看该作者
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2014年本科毕业完来到加拿大,读了个CS second degree。 我本身不是来自富裕家庭,就是一个普普通通的三线小城市。家里为了供我读书,也付出了很多,我爸爸还去借钱。。。。
来到加拿大的第二年,我就开始边打工边读书,有在日本料理店做过帮厨,炸鱼店做过服务员,韩国店做过洗碗工。打工期间有快乐有说不出的苦,最生气的是一个华人老板冤枉我投小费,气死我了。真想打死他!!!!
大三开始实习,然后基本就不跟家里要生活费了。最后也顺利毕业了,可能是太过于幸运,一毕业就找了一份不错的工作,导致我在舒适圈呆了太久。
今年疫情不幸被裁员,到现在还在苦苦找工作,不知道什么时候能上岸,希望赶紧上岸。
来到加拿大6年,也拿到了枫叶卡,一开始的学签,工签,申请PR都是自己办理的,觉得还挺厉害的,也比较幸运。
希望幸运女神再次降临啊,让我快点找到工作。谢谢。

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今年找工作看到大家都很难啊 每天都是在焦虑中醒来
一边焦虑也不忘一边学习 哭并累着 出国是一条艰辛的路 对于家里无矿的我来说 自己也成长了很多
..
关于生活
喜欢煮饭了 从对化妆品狂热现在 对研究各种厨具锅碗瓢盆 现在种草的都不是口红了 而是厨具
煮饭做菜对来说我不光是仅仅吃那么简单了 更多的是一个心理疗愈的过程 看着热腾腾的菜 喝上一口鲜美的汤真的觉得 我 活下去 等待明天还是有意义的
可以缓解我很多很多的不安和焦虑

关于性格
变得沉稳了 可能是因为被社会毒打了 以前总在家庭的温室里不知自己几斤几两 现在出国了才发现自己以前所谓的知足感都是假象 我离我想要的生活还有很远很远

关于爱情
我觉得现在爱情就是可有可无 锦上添花的东西

关于身体
越来越爱惜自己的身体了 少了无谓的社交
开始运动 开始做一些对身心有益的活动 真觉得自己一年比一年成熟了

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yi_yi_1_1 2020-9-15 02:46:23 | 只看该作者
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07年来美国读博的,计算生物方向,13年毕业过后做了几年博后,然后CS online master 同时生娃养娃。现在打算重入职场。.1point3acres
总体我还是挺喜欢美国的,坐标纽约农村,觉得大多数美国老百姓比较随和善良,见面打招呼,不认识的有时也会主动跟你或者小孩聊上半天。看到你遇到困难也都会伸出援手。我手机钱包几次都是失而复得。。当然还有夏天各种bbq跟海滩,生活轻松惬意。小孩在美国长大也很幸福,没有那么多的作业,很重视体育跟艺术,室外活动时间很长,个个身体棒棒。 当然今年很特殊,很多聚会都取消了,我希望接下来的万圣节讨糖还能比较正常的走一遍,不然那么多小孩一等等一年的节日又要泡汤了。. Χ
比较遗憾的是不能陪在父母身边,错过了国内高速发展的十几年。跟大家族的其它亲戚小孩也疏远了。
从好的角度看的是,拿到绿卡,找到理想工作,娃也大一些,父母尚未老,我们就可以在美国中国一起开开房车游览山水。我很喜欢美国的国家公园,中国的很多大好山川也没有去过。很想一大家子一起去玩一下。
暂时就想到这一些。能给刚来美国的小朋友一些忠告就是要早想好自己以后想干嘛,在实验室做research的时候也不能跟job market脱节,不然临毕业出来找工作常会发现gap很大。不过经常逛一亩三分地的应该都是头脑很灵光的才对,是我多虑了:)

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