【长期加分贴】出国三年以上的人，讲讲自己对出国的感悟

算是来美三年半了，2017年来读的cs研究生，本来只是想着迅速拿个研究生，毕业了就回国。所以刚开始的暑期实习也没好好找，并没有在美国实习的经历。
然而毕业的时候还是开始了随大流的步伐，佛系开始了刷题与找工作。一开始真的很想做DA/DS，在无数的rej之后默默回到了SWE的怀抱并幸运地拿到了一个offer，于是开始跟自己说，让我先赚点钱再回去。。
于是就这么开始了在美国的打工生活。
刚开始半年，covid来了，开始了家里蹲的生活，一度疯狂想跳槽回国，但作为一个entry level最后还是决定在美国先跳跳，跟自己说的理由还是，然我再赚点钱再回去。。
虽然一直随波逐流，但是看着家人逐渐老去，内心还是隐隐想要回国，尤其是经历了covid，明白了有时候距离真的很重要，原来世界真的很远，真的不是买个机票就能马上飞回去的。
但是总体来说体验了国外的学习，体验了国外的工作，是一段非常宝贵的人生经历。未来不知道会在哪，但是希望不会后悔做出的每一个选择。

2009年出国读MBA，一开始出来是为了读书，本来打算读完就回国，后来读两年就习惯美国，喜欢上美国了。就开始各种找工作，想办法办身份。
不知不觉在美国已经待了12年了，一开始也是很辛苦，包括现在疫情失业，重新转专业找工作。也是很挣扎。但是到现在一切有了眉目，就觉得努力没有白费。

我们不管做什么，一开始肯定不会一帆风顺，只有经历过才会成长。

07年来美国的，当时出国纯属意外，之前完全没有考虑过。那时还在读高中，一个人来到美国农村住在寄宿家庭里。好在寄宿家庭的爸妈都是好人。当时自己努力学托福，考ACT和托福申请大学还挺难的。出国之前没有任何准备。现在已经十多年了，自己也有了工作。十多年来上学+工作使我住遍了美国东西海岸。很感谢当初的机遇和父母的支持。准备出国的朋友们还是计划好。我当时没有计划，本科毕业时极度迷茫。想告诉现在读大学的孩子们，专业一定要选好，美国大学转专业还是相对简单的。看到地里的码农们我有点后悔当初没读CS专业。

我比较早就出国了，我是初三毕业出国了的，所以我一半的教育都来自北美，我来分享一下在我接受这边教育的感受吧。

我说一个我高中时候的例子，我高中是在美国的一个天主教的私校，每个孩子都必须拿宗教课，当时我的宗教老师布置了一个作业，要我们从100个伟人/名人里面挑一个，然后写为什么他启发/鼓励(inspire)了你，我看了一下老师发的单子，突然发现达赖喇嘛赫然在列。。。我是09年出国的，这个事情大概发生在我去美国第二年吧，08年那些事情大家都懂得，全国那时候也处在爱国主义的巅峰，情绪高涨的我决定写达赖喇嘛，并且写为什么他并不是一个好人，不应该在这个名单上出现，我是抱着拿零分就拿零分的心态交上去的，但是我后面拿了81还是82，宗教老师仔细帮我改了语法，也指出了我的写作可以改正的地方，然后评价：没关系，你可以有你的观点，他也从来没有找我谈话，或者刻意说什么。

还有刚刚出国的时候，曾经跟班里的台湾同学起过冲突，因为老师反复反复说 “台湾这个国家。。。”，我没忍住就吐槽了一句说它不是一个国家，当时的老师不了解情况，以我不尊重其他国家的学生名义给了我处分，我被拉去教导处之后，我对教导处主任说，学生因为自己的教育背景原因可以有不同的观点，但是作为老师，不应该事实求是吗？然后我把台海问题的历史给她说了一遍，老师是被我说蒙了，然后她说她去找一个历史老师来。。。然后找来了学校历史科目的主任，主任听完我说的一切之后只说了一句话，他对教导处主任说：她（我）是对的，然后就走了。教导处主任跟我道了歉，然后把我放走了。

北美的教育很出名的是批判性思维 (critical thinking)，以前这对我而言是很虚无缥缈的词，但我出国以后还是体会挺深的。我记得美国9年级（等于初三）的英语课上，大家有一次在讨论美国教育体制的问题，比如说教育资源不平均等，最后老师很沉重得说：这些事情都需要你们努力改变呀。上完那个课我挺惊讶的，因为美国当时（09/10年）在国人眼里是最先进的教育体系，但是在他们自己人的眼里，竟然是漏洞百出。还有我大学的时候是辅修了政治学，我印象挺深刻的一节讨论课是，大家在辩论为什么中国的政治体制其实更加合理，而且很多人都支持这个观点！！我惊了。。。哈哈哈哈

所以我觉得北美的教育给了学生很多空间可以呼吸和生长，这样的教育也许有的人会变得更加固执己见（你看美国很分裂），但是在我身上，反而让我变得更加柔软和包容， 更加懂得怎么和有不一样观点还有背景的人沟通，自己会对自己的看法和观点会多一分疑惑和保留，对别人的看法和观点也多一分包容和理解。但当然，国内教育有国内教育非常好的地方，比如说我很多好的学习习惯都是在国内养成的，我依然很感谢在国内时候高压的基础教育，至今也是受益匪浅。

从来没有出国过的同学，只要有想法的我都会鼓励出国，国外是一种不同的生活方式，他们对待人生的态度和国人的确有很多不同，即使不是冲着学术资源来，冲着体验生活来也是一个好的选择。
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不过出国久了，最容易有的一个问题就是identity crisis，不知道自己算哪里人（我换了护照），因为回国别人和自己也都觉得我的想法和做事方式格格不入，但感情上自己还是觉得自己是中国人啊，儿时的回忆都在国内，这些都是和当地人无法共鸣的事情。因此我觉得出国还有一个很大的感悟就是，人会变得很自省，不同的环境会逼着你去思考，自己是谁？自己更喜欢/适应什么样的生活？什么可以给我归属感这些问题。啊，这个要说的太多了，改天再说～

出国十年了，一直在读书，还没有毕业。在此只说读本科以后的专业（因为之前没专业）。我本科是读数学和统计双专业。主要是那时候真的不知道自己想读什么 对什么有兴趣。大家都说不知道读啥就读数学，因为数学好转，又是很多学科的基础。我就从undecided转进了数学院，然后大概是大三刚开始的时候，跟advisor聊选课，发现数学要必修几门统计+选修的课里有很多统计也可以算作数学related course的学分。算下来在我当时修完的学分基础上，只需要额外再上8个统计我就能再赚一个统计major。我就毅然把统计加上了双专业。在读统计过程中我跟课上一些研究生聊，知道了一些模型在industry里会怎样被用到，仿佛打开新世界大门。感觉统计比数学好就业。大四的时候申请研究生也是往统计方向找。本科毕业以后读了数据科学的研究生现在是在读。

我觉得出国的经历改变我比较多的反而是我出国早期的一些事情（可能是当时环境里几乎没有中国人所以被迫天天说英文），最大的就是批判性思维。这种潜移默化形成的东西，有个暑假回国跟国内好友出去玩 就忽然意识到我和他们想法不一样了，出国前和他们一起玩的时候没有那么不一样。反正后来就是渐行渐远了吧 我现在是没有什么出国前认识的朋友了（现在还有联系的几个后来也出国了所以可能共同语言会比较多）。

还有个takeaway是到底要不要送孩子出国留学这个事情，八年前我都会非常确定的觉得这肯定是送出来好 而且送出来越早越好。但是我高三那年一个同学的经历，以及我大三那年室友的经历让我觉得这个问题得分人。国内父母管很紧的，有的出来了就超级放纵，真的看起来乖乖女，你都想象不到在父母看不到的地方能放纵成什么样。还有种就是出国以后特别低落特别难过 异国对象要分手感觉世界要崩塌的，emmm可能是我这个同学当时年纪太小吧，反正感觉这种就不要太早送出来。

最后讲一个出国久了 放假回国会有种被边缘化，被时代浪潮推翻在外的感觉。我有一年回国忘记哪年，就是大家都手机就能出门，所有商家消费啊啥的都可以支付宝扫码微信扫码，这个我刚回去的时候真的超级不适应。我甚至微信都没有绑定银行卡，还是用现金，别人都笑我。以及去公共厕所不带纸，emmmm还有厕所门口有自动售卖机可以买手纸避免尴尬hhhh

本来是为了大米想找点途径。。。看到前排如此给力的分享，也想总结一下自己在美国这四年。

我是国内药学本科毕业的，当时也不太了解药学这个行业，还以为自己毕业是去药厂流水线上生产药品的。进了学校以后，受家人和学校各方面影响，就觉得药学肯定要读博士，我要搞研发，高大上。于是就开始了考托考G的生活，最后来到了美国大中部读博。 其实自己从小到大都是一个成绩还算优异的乖乖女，偶尔叛逆，但总体就是个普通人。本科同学听说我要出国以后还很惊讶，他说你这样恋家的人怎么想着出国。。。。。结果确实跟他说的一样，我到这的第二年开始就非常非常想家。我出生在浙江的一个小城市，我的姑姑阿姨爷爷奶奶外婆外公都住得很近，我们不止逢年过节会聚餐，平时谁要是生日也会聚餐，家庭氛围很浓厚。但总体我也很高兴自己能够独立生活了，爸爸妈妈给买了小车，我自己开销不大，能存下一些钱。大学的尾巴上，我认识了一个和我一样准备出国的男生，后来我们成为了朋友，恋人。 可惜我俩没能申请到一起，因此只能进行浪漫的异地恋。初到美国时，我感觉大家真的都很友善，对技术的分享也毫不吝啬。我经过轮转以后，跟了一个华人AP老师。我当时其实不想找华人AP，但是这个老师非常有科研热情，而且真的很好吧当时，另一方面我们学校的药学方向太少了，我也没有特别心仪的老师。第一二年过的挺开心的，老师经费充足，我也有假期去找男朋友。第三年老师的start up快用完了，于是他从国内招了两个访问学生。大家一开始也玩的挺好的，可是后面渐渐有些不愉快的事情，我感觉到了他们的一些小心思，我不喜欢，但也没说什么。另外，第二年我们开始写作课了，写作课耗费了我大量时间，加上本科直博，实验技能也薄弱一些，老师渐渐就不太满意我的产出。老师对两个访问学生却特别满意，因为他觉得他们相比于我来说，是“不幸运”的，因为老师不给他们发钱，他们是国内资助，老师心中有些过意不去。而我第三年开始就是老师给钱了。另外老师知道我的家庭条件相对还可以，其中一个访问学生的家庭条件看起来就不太好。对比之下，老师对我心生不满，我没办法反抗。正好自己身体也出了一些问题，就决定回国一个月了。调整好以后，我就回到了实验室，访问学生也离开了。实验室恢复了一些， 但我有点心灰意冷。 现在就是按部就班做着课题，希望能够按时毕业。男朋友准备去做博后，我准备找工作去他做博后的地方。希望一切都会顺利进行。我出国四年了，决定在32岁左右回国，想念我的朋友们亲人们。

出国快三年啦。本来想出来读个硕士再读个phd，然而在读硕士的期间就觉得自己比较浮躁，不大适合做科研，而且很害怕自己如果搞了很久做不出来成果大概会抑郁死吧，所以就决定硕士毕业就找工作了。

当初因为家里经济条件没有特别好，就没有选择主流的英美澳，所以就去了瑞士留学。感觉在瑞士留学性价比真的超级高，不只是排名在全球很高，师资也很强。作为联邦政府直属的学校，学费一年也就1万人民币，住宿也很便宜，每个月大概就3500 - 4000 人民币，跟一线城市市中心的单间价格差不多。一年只用10万，如果平时过的比较节俭，还能去一两次旅游。而且epfl有强制实习，实习特别好找，cs或者ds的平均工资大概在2500左右，实习一年直接回了一年本；当然如果是去credit swiss之类的公司，一年直接回两年本。我觉得如果家庭条件没有特别好，拿不出英美澳那种留学费用的同学，真的可以考虑这边的学校。

感觉在瑞士留学特别好的地方是这里景色真的很美，周末偶尔可以约上一群小伙伴去山里走走，冬天还可以去各种雪场滑雪。除此之外，持有瑞士签证也可以去其他欧盟国家免签旅游。当然不好的地方也有，就是这里的本地的特色菜真的特别特别难吃还不便宜。如果实在不想自己做饭，建议直接中餐馆（洛桑的中餐馆真的挺不错的）。

关于找工作，最近因为疫情感觉形势不大好。我已经把目标放在整个欧洲板块了，但是感觉招new grad的大公司好少（之前在地里看到有人说一些公司如booking或uber直接冻结了new grad的招聘），所以最近比较发愁。但如果不是疫情影响的话，cs的工作在欧洲还是比较好找哒。瑞士的工资基本是全欧陆最高的，而且有25天的年假。只是工签会比较麻烦，也限制了找工作的范围。当然如果要留在瑞士也不是不可能，我认识的好几个上一届的朋友就顺利留在瑞士了，只要公司愿意帮忙工签的问题（一般是比较大的公司），留下来还挺容易。只是瑞士这边的互联网甚至IT大公司特别少，有的也一般都直接招有工作经验的。所以如果职业规划是走这条路的话，建议在全欧洲范围找工作，干两三年之后跳槽回瑞士，会比较容易些。希望疫情早日过去，早日开辟更多岗位，让我能继续在欧洲苟着吧QAQ真的不想回国996

今天是2021年3月3日，我是2015年8月来美国读ECE master的，到现在PhD第四年了。感觉来美国快6年自己的变化还是挺大的，自己的体会也是蛮多的。

1. Master阶段：我是因为参加国内的本科和美国中部一大公校的3+2项目（类似美国这边BS/MS项目）来的美国读研。因为项目的原因，所以托福和GRE这些分数都不高（某种程度上就是因为想偷懒不想准备这些考试所以参加的交换项目），刚来这边的时候英语也不太好（虽然高中是专门的外国语学校，但毕竟当时学英语主要还是就应付考试这些），因此来这边以后尽量脱离自己的舒适区来提高自己的英语。无论是在academic上还是生活上尽力融入或者结交各国朋友圈子。也是巧了，学校orientation上周围一堆印度人，于是就和那一堆印度人成了很好的朋友，直到最近决定去的一个实习也是当时一个印度朋友内推的（当然这是后话了）。在academic上，也经常和好几个当时已经是PhD的美国朋友探讨问题了（这也更加坚定了我申PhD的信念了）。除此之外，也经常参加学校里各种组织以及社会活动等来更好的学习英语和了解美国文化了。总的来说，我觉得master两年让我更好的了解了美国文化，美国社会的多元和包容性。
2. PhD阶段：PhD阶段真是岁月如斯啊，其实说实话，我PhD生活远没有master生活那么丰富多彩。主要时间都用在了PhD research 上了。由于我是做CV，ML的，出于对硅谷的向往，我来到了加州读博。我所在的lab是以一个印度人为老板的组，组里也很diversity，在我来这个Lab的快四年时间里，组里有过美国人，印度人，土耳其人，越南人，孟加拉国人，中国人（我和一来自台湾的是这个lab唯二说中文的）。组里的氛围挺好的。大家有谁paper中了，一起drink来庆祝；有谁paper被拒了，也一起drink（哈哈哈，重点是drink）。当然大家也常常吐槽印度老板，然后最后来一句"he is still fine"。时不时lab也会一起hiking, play football, tennis etc。读博其实心里压力蛮大的，不过感觉其实有各种各样的朋友来分享吐槽这些，感觉会快乐很多。

不知不觉写了这么多，希望自己还剩不多的PhD路途一切顺利吧，也希望大家在这疫情期间一切顺利吧

我来了
07年本科毕业就出国了，那时候还没有地里把。
因为出国而出国，考了托福和GRE，申请了6，7个学校，锦鲤般拿了个offer，EE的，微电子方向，没啥前途，当时bf说的，然后master走人了。
英语方面，说实话我是性格内向，中文都说不太明白的人。刚出来真是天天和中国来的小伙伴在一起，英语没有进步，偶尔去international教会，和native聊聊，主要平时都是和Chinese hang out，没有实质进步。09-10找工作不是很顺利，经济危机，被迫转码，转型成功，去了一个小公司，干了不到一年，公司跨了，公司有美国同事，同时也有很多意大利人，英语和我一样烂。大把时间在家看国剧。工作比较累，不用加班。后来去了更轻松养老级别的单位，一直干了这么多年，也是和同事聊聊天，但是不多。 最近一年在家，英文水平直线下降。然后，大女儿上k，我就从phonics开始学起。最近在一个网站找english tutor 进步很大。主要是口语和发音。看看talkshow练习听力，看美剧。再看看有没有提高。

. 1point 3acres 生活起居：一直在乡村，吃的确实比不上国内，都要自己做，自己买食材。有时候很累，后来主要是家长来帮忙，做饭很少了，也不能吃辣的，不像以前在国内。主要是附近中国小超市，和costco。现在大龄青年了，主要生活是围绕孩子。hoho，等你们以后有了孩子就知道了，学会如何做 mindful parent.

哈哈哈哈哈哈 想到这里。

1. 好山好水略寂寞
2. 人际关系不复杂，比较纯
3. 提高心性的机会

望自己和他人珍惜机会珍惜时间