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[职场感言] 中美创业对比----CEO

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之前在论坛分享过一些海归和归海的经历,以及中美创业对比----增长。通过论坛认识不少朋友,很多技术很强,过面试没有问题,但是选公司却毫无头绪。现在大公司纷纷裁员,又没有高速成长的中型公司,估计有不少朋友在看创业公司,选择的难度更大。希望这个帖子能有所帮助。-baidu 1point3acres
       我在国内聊了很多 CEO,在美国接触得少一些,不过相比技术,CEO 两国差别并没有那么大。我聊 CEO 主要看两个方面,商业和技术,下面展开讲。其实另外还有智商和勤奋,不过大部分 CEO 都是又聪明又勤奋,国内外都一样,不然公司早死了。

商业能力
       指商业分析和决策能力。这是 CEO 的首要工作。我发现技术人员因为平常商业方面接触少,尤其很难接触高层,有两种常见的误区。一种是神化 CEO,觉得他们都是天才,然后找工作容易被媒体或者公司 PR 误导。我想只有乔布斯能算是神一般的存在吧。其他大公司,比如 FG,其实都是运气。证据就是他们的拳头产品都是 one-trick pony,之后的发展都是靠收购,并没有更多创新。而且不少 CEO 还犯了很多让公司损失惨重的错误,比如小扎早期不看好移动互联网,导致现在被苹果牵着鼻子走,只能 all in VR。其实即便乔布斯,也是因为早年犯了很多错误,才在晚年厚积薄发,做出一个又一个成功的产品。没有人一直是对的。

       另一个误区是看了从0到1还有lean startup之类畅销书被打了鸡血,觉得只要足够聪明,足够勤奋,按照书里的方法,不停尝试,不停总结,不停 pivot,迟早能成功。这属于另一个极端,低估了CEO 工作的难度。这些书讲的方法没错,但是如何能用最少的时间,做出最正确的决定,是成败的关键。大部分创业公司,还有大公司的创新项目,不管pivot多少次,product market fit 都找不到。
. 1point 3 acres
       举个例子,之前我说过国内很多公司什么都想做,有个电商想做社交,却没想明白做社交的目的是什么,怎么衡量成功。我刚加入现在这个公司的时候,发现公司除了主打产品,还在复制上游一个获客渠道的产品。我很奇怪怎么美国公司也这样,就问了CEO。他先说这个渠道的产品如何简单,复制成本不高,跟我们结合为啥效果更好之类。这种说辞我听过很多,就问他说这个道理是没错,但是人家有这么多年的积累,有品牌效应,不是我们随便模仿就能成功的。他说大家都这么想,可是我看了他们财报,里面明确说了他们客户没有任何留存,全靠 FG 的广告,甚至把这个列为公司最大的风险之一。后来我们复制这个产品果然获客成功,成本也没有超过 FG 的广告。.--

        为啥他能想到去看财报而且发现这么至关重要的信息,而很多其他 CEO 只是拍脑袋什么都想试?因为在 FB 做 PM 6年的积累。我经常开玩笑说在国内职场听到最不习惯的口头禅就是“我觉得”,因为 FB 开会决策除了小扎没人能说我觉得、我认为,只能用数据和事实说话。小扎自己也说他之所以做很多决定让大家觉得 bossy,并不是他想,是因为大家没有给他足够多的数据,有数据都不需要他了。. 1point3acres
. From 1point 3acres bbs
       所以,如何能够比别人更快,更多的收集信息,更客观地决策,是我评价 CEO 商业能力的标准。当然,要想衡量这个能力,前提是自己对商业有一定了解,不然很容易就被忽悠了。这个就只能靠自己了,天天埋头做技术肯定是不行的。公司内部,多跟资深 PM 聊,多听听高层说话,想想话外之音。公司外,跟 CEO 跟 VC 聊,结合新闻,多思考。. check 1point3acres for more.
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      当代科技大公司里的 CEO 贝索斯我很欣赏。虽然没有在亚马逊工作过,但是最开始他决定做电商,从20个产品里选择卖书,就是通过数据分析的结论。我相信后来 AWS,智能设备,video 等一系列产品,也都是有充分的数据和事实支持的决策。并不是脑洞大开将一些貌似毫无关系的东西拼凑在一起,也不是因为工程师牛逼,自下而上的创新成功。

     我们 CEO 刚刚离职准备创业的时候,也是找了硅谷大量的投资人和 CEO 等咨询。我因为技术背景参与了 AI 这个方向的调研,有个投资人给了我们一个AI行业列表,10多个方向,我们全部分析了一遍。最后公司成立的时候,因为这些关系,天使投资人就有几十个。不是需要那么多钱,而是希望重要的人在公司有 stake。

技术背景
        CEO 懂技术的实在太少了。我对懂技术的定义是真正从事过程序员的职业,写过产品代码的。国内 CEO 懂技术的更少。因为少,再加上国内的复杂环境对只懂技术不懂市场的 CEO 极度不友好,我曾经认为这个是找公司的时候可以牺牲的条件之一。事实证明这个想法是错误的。

        先看事实,Big Five (FAAG + M) 创始人都是技术背景,国内 BAT,TMD,除了阿里和滴滴,也都是技术背景。国内现在流行产业互联网,很多传统行业重金聘请互联网技术人员。但是你想想,革新汽车行业的 CEO 是传统行业背景还是技术背景?为啥同样卖书,当当跟亚马逊差别这么大?这些例子比较极端,看看小众一点的,比如 fintech,美国不像国内已经被蚂蚁金服垄断,目前还是百花齐放的状态,但是做得相对好的,Square, Stripe, Robinhood, Coinbase, Affirm,CEO 都是技术背景。银行背景的 fintech 其实也很多,上市和没上市的都有,有的还吸引了不少 FG 程序员。这些公司因为行业人脉往往起来很快,但是天花板也很低。我就不列举了,大家可以自己比较。
..
       相信很多非技术背景在创业的朋友不高兴了,也许会说聪明人学学计算机很快,而且很多所谓技术背景 CEO 也不是科班出身,自学成才,比如马斯克。这就看你想做多大了。技术到底有多重要?要多懂?我举几个例子。

       我在 FB 的最后一个项目是广告促成到店用户的统计。之前线上广告完全没有线下的数据,然后90%的交易都在线下,所以可以想象公司乃至整个行业对这个项目的重视。还没上线就有了不少财富500在 waiting list。历史原因,我的团队负责基础数据,另外一个团队负责到店判断的算法。大概为了简历好看,那个团队在没有 ground truth 情况下很早就做了一个特别复杂、几十个维度的机器学习系统,用的是用户签到的伪标签。之所以是伪标签,因为用户不一定是在店里签到,所以学习到的模型也不一定准确,训练结果就已经能看出来问题。上线以后果不其然,连 Walmart 这种超大面积独立建筑的访问量都没法精准统计,跟商家自己收集的数据不一致。广告那边的 PM 天天找我抱怨。我说在没有准确标注数据的情况下不要一上来就做 ml,因为模型没法解释,应该从简单规则做起,比如用户 GPS 位置是否在商家提供的区域内。这样至少把 Walmart 这样的 easy case 搞定,再慢慢扩大范围,有足够数据和经验了,再 ml。无奈我老板和另外那个团队的老板,以及他们的老板,都不懂 ml,怎么说都没用。连我自己做个新系统 pk 都不让。虽然最后通过组织庞大的线下团队采集数据,ml 的结果得到稳步提升,项目也还是成功了,但是本来一个简单问题,花了这么多人力物力和时间。更重要的是,耽误了我至少两个 promo cycle。一辈子有几个 cycle 可以给外行这样耽误?所以,最近我们公司准备做个反欺诈系统,还没开始调研 CEO 就跟我们说因为数据不够加上精准标注几乎无法获取,这个系统一开始以及可预期未来一定是基于规则的,我听到都快哭了。。。
. .и
        再比如 AI,很多时候难点在细节。比如人脸识别,ID 很容易实现,麻烦的是活体检测,弱光,侧脸,口罩等等。再比如 OCR,没有深度学习的时候就有很多很准的商业 OCR 工具,但是判断文件真伪,哪怕只是简单的比如字体不一致或者使用了同一个造假模版,以及一些常识性错误比如数字都是整百整千,哪怕深度学习也很难自动化。CEO 如果不懂,要不团队做很久做不出来大家都很沮丧,要不早早放弃自动化永远都靠人工。我们 CEO 提出了 human-as-sensor 的思路,把真伪这样的问题做成人工判断的 checkbox,然后整个系统还是机器做的决策。这样既可以很快上线一个半自动化的系统,也不影响以后逐步迭代成全自动。

        还有一次大家开会讨论如何提高迭代速度,相信国内朋友听到这个话题一定不陌生。有个工程师说我们现在这么多项目,如果代码能独立,上线就能快很多。CEO 笑眯眯说如果他只能对技术团队提一个要求,那就是单一代码库。回想以前在国内我为了单一代码库一人挑战一个公司,现在却可以躲在角落偷着乐。。。

      最后打个广告,我们公司大环境衰退情况下发展良好,今年已经融资两次。因为大环境影响估值,增长了10x 估值却只是翻倍。不过正好是加入的好机会,因为估值没有水分。目前虽然经济衰退,用户对我们产品的需求丝毫不减,明年继续增长 10x 的道路已经很清晰。团队方面,去年底我加入时是第一个 FB 背景的工程师,之后公司几乎就没招过 FG 之外的人,目前工程团队已经 ⅓ 是 FG 背景了。感谢论坛,不少朋友投了简历,没过的,过了没来的,来的,都有。需求方面除了之前说的资深工程师和 NG,多了一个 VPE 职位,希望 FG 的 D+ 背景,还多了 ml DS 的需求,也是希望 FG 背景或者 strong NG。感兴趣的朋友欢迎发私信,或者 gmail 同本站 id。

补充内容 (2022-10-11 12:10 +8:00):
很多人问我为啥选这家公司,尤其都没有跟美国其他公司比较。让我意识到这个帖子没说明白,就是我在国内没有见过比我现在CEO靠谱的老板。我之前就跟他共事过两年多,所以这个结论不是因为蜜月期。之所以现在才作为 IC 加入而不是跟他一起创业,因为我那时候在国内早期公司不会谈 CTO 之外的职位,而他并不觉得我是合适的 CTO 人选因为我只在大公司待过,没有从 0 到 1 的经历,甚至都不是个manager。现在我想明白了,是不是 CTO 不重要,公司能做大最重要。.1point3acres

相信有人会说这么简单的道理你都不懂还好意思出来发帖子,殊不知多少人在国内正在面临一模一样的决策问题。。。

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JerryLi 2022-10-5 01:29:24 | 显示全部楼层
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where is jack ma?
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zijing07 2022-10-5 05:50:49 | 显示全部楼层
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这帖子的对比在哪里?看下来,楼主似乎也就是一个员工,并没有在两国的创业经历?

然后似乎本篇的中心思想是要招人,这也无可厚非,不过这个文章内容完全没扣题啊。

也许楼主觉得自己写出来了很多内容,不过真的都是很表面的内容,比如这段
.1point3acres

当代科技大公司里的 CEO 贝索斯我很欣赏。虽然没有在亚马逊工作过,但是最开始他决定做电商,从20个产品里选择卖书,就是通过数据分析的结论。我相信后来 AWS,智能设备,video 等一系列产品,也都是有充分的数据和事实支持的决策。


. 1point 3 acres摆一两条事实,然后论据都是从个人猜测出发,比如这句”通过数据分析“,楼主你是怎么得出这个结论的?

我也不是要吵架哈,就是觉得文不对题,如果楼主还愿意继续分享的话,希望能看到再多!

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匿名用户-DCA  | 添加认证 | 2022-10-5 09:15:15
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只招FG? 啥时候F和G单独成一档了?

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匿名用户-422  | 添加认证 | 2022-10-4 15:41:14
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美国Steve Jobs,Zuckerberg(只会php,大学都没读完,还不像bill gates是少年计算机天才)都不是技术背景。。

要是按现在的掌门人算,那美国技术背景的就更少了,现在巨头掌门人里面一个技术背景的人都没有(Andy Jassy, Satya, 劈柴,库克没有一个技术背景的)
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 楼主| alexwy 2022-10-5 00:03:37 | 显示全部楼层
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匿名用户 发表于 2022-10-4 00:41
美国Steve Jobs,Zuckerberg(只会php,大学都没读完,还不像bill gates是少年计算机天才)都不是技术背景 ...

特意定义了所谓技术背景是“写过生产代码的”,并没有说需要科班(而且 Zuck 是心理学和计算机双修)。Zuck 不算技术背景,就没人可以算了,还在 Meta 的应该可以找到他应该是06、07年给的 tech talk 讲如何用 memcache 给数据库做缓存,这个最终成为了 Tao,GraphQL 等核心基础设施。Jobs 比较复杂一点,那个时候还没有程序员这个职业,硬件方面他还是做过不少工程工作的,虽然明显不如他的partner。应该对他后来执着追求硬件产品有很大影响。

这些继任的 CEO 就不说了,帖子是关于创业 CEO,继任 CEO 是完全不同的 skillset
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匿名用户-B48  | 添加认证 | 2022-10-5 00:20:34 来自APP
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楼主春秋笔法了得.
“大公司纷纷裁员”。。。
论裁员比例
还数中小厂和startup. 1point3acres
尤其是还未盈利的那些
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地里匿名用户
匿名用户-115  | 添加认证 | 2022-10-5 01:07:25
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本帖最后由 匿名 于 2022-10-4 10:09 编辑
匿名用户 发表于 2022-10-4 09:35
你这废话那么多,不如好好看看几个大的孵化器如yc的数据统计
. Waral dи,
monorepo is just a mediocre mainstream opinion. the best way is to listen pros and cons then decide. many ppl from FG don't even know the pros for poly repo.
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nevarofred 2022-10-5 01:10:28 | 显示全部楼层
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对比在哪里?
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地里匿名用户
匿名用户-01C  | 添加认证 | 2022-10-5 04:12:00
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说得很好,给你点赞!
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