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为什么学术圈里的很多名流道德感都极低

   
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本帖最后由 柯基和金毛 于 2022-11-7 17:52 编辑

因为权力不受约束。这种例子多了去了。
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就是以前他折磨过学生,哪怕一例。黑的白不了,白的黑不了
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Lizardx 2022-11-8 10:07:16 | 只看该作者
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这背后肯定有更大的事。

一般干几年之后的PhD是踢不走的。不然学校会跟教授拼命(有损学校名誉)。
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lianyan221 2022-11-8 10:19:07 | 只看该作者
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学术名流顶多只能说是学术能力强,不能说道德水准高。
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wombatkiki 2022-11-8 10:40:39 | 只看该作者
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因为内卷了,做学术要出身好,阶级高的人一般做事比较decent,出身阶级低的劳动人民往往无所不用其极
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你说对了, 中国传统文化把做学问的人等同于高尚的人, 这是一个非常大的错误, 谁说做学术等于高尚了?
做学术是一个职业, 高尚与否是道德层面, 两者没有任何联系. 要么怎么会说:"仗义每逢屠狗辈, 负心多是读书人"?

有些人故意差评你论文, 跟街边地痞流氓寻衅滋事有啥区别?
学术圈子拉帮结派, 跟黑社会抢地盘有什么区别?
学术大佬睡自己博后就不是养小三了?
为了paper把学生往死里PUA, 跟地主长工有啥区别?
某某人硬抢庞加莱猜想, 不比流氓更无耻? 他跟北大有冲突, 所以几十年硬是不招一个北大的学生,   不比流氓更无耻?
某人自己论文弄错了, 被学生引用, 结果被发现了, 自己脸上挂不住. 硬是不给学生写推荐信, 搞得学生找不到工作, subway刷盘子多少年.  不比流氓更无耻?

只要手里有权力, 都是地痞流氓, 权力没有制约, 人会越来越肆无忌惮
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姚泽阳 2022-11-8 11:09:50 | 只看该作者
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贴一个知乎回答,分享一下weishenme我讨厌华人导师:

作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/65223940/answer/2733531980
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

想多了。直接狂招国内读本科且发过论文然后直接出国读博的。或者国内本硕且硕士期间发过顶级论文的。要招那种一眼看去就是学霸然后家庭条件一般的,为了奖学金不得不读博的。小镇做题家是最好的。然后给他们灌输读博士多发好论文,以后工作就越好这种价值观。然后你就可以躺赢了。一开始千万别招美本!要视频面试了解一下具体情况,在硬件条件过关的基础上,你要判断的是这个人在未来的几年是如何的!几个加分项:小城镇出身,书呆子,个人形象一般气质猥琐,皮肤不好,发型凌乱出油,目光呆滞,眼镜片脏脏的还反光,体格干瘪瘦弱或者超级胖不健身的,穿个格子衬衫,胡子拉碴的,交流起来有板有眼的,性格木讷呆板。不要招那种一看就很social情商很高的或者很爱捯饬自己穿搭很时髦的的,风趣幽默有任何个人魅力的那种更是直接pass掉。就是要确保这个人老老实实好驾驭典型的奋斗b没有个性不会出什么幺蛾子。最极端的,你如果不以结婚为目的不会想跟他/她谈恋爱,以找玩伴为目的不会想跟他/她作朋友,那这个人一定要招。切记,选对人是最重要的!然后最好一个组里全是上述这种小镇做题家。从一开始就要给他们灌输以后当faculty才是王道,work extremely hard to succeed phd and fight like a soldier的思想,给他们讲述你当年每天都很拼命所以现在人生赢家。 每次组会挑出组里的卷王可劲儿夸work hard nice progress great achievement。。。 对于组里发论文最少的学生,私下里要让他跟卷王学习看齐,鼓励他论文发的多以后有前途。然后你会窃喜的发现每天晚上十点多 你的所有学生都还在往死里卷,比谁离开实验室最晚。要一开始就明确要求发够多少顶级文章才能毕业,这样你AP前几年就可以躺着收割paper了。当然了,表面上你也要非常努力做样子给学生看。还有一点非常重要,一定要想办法让他们远离美本美硕和外面的世界。比如委婉劝暑期不要浪费时间出去实习,现在暑假在实验室干活是为了更顺利毕业找到更好的工作以后赚的更多。不要轻易让他们带美本做research,千万远离CS本硕,就是尽量保持他们的圈子也都是同类型陆本小镇做题家。平时可以搞一些组内活动让他们私下里也尽量亲近一些,这样他们的价值观更能同质化不容易被外界改变。相信我,一旦让他们了解了世界的真相和运行规律,他们恨不得马上拿master走人。所以要尽量在他们读博期间维持住他们的工具人属性和内卷为王的世界观,然后你根本不用push他们,他们自己就非常happy的卷的飞起。至于他们毕业也后怎么样跟你也没关系了。————————分割线———————————看到有人说我黑美本? 我说AP一开始不要招美本要多招陆本做题家,原因我都懒得解释。连美国人 ,上到美国系主任下到美国新AP都明白这个道理只是嘴上不说。表面上阳光和蔼善良的美国AP, 私下里也是狂招陆本做题家,挺多再招几个韩国日本越南做题家。如果谁不赞同我这个观点那就是非傻即坏。当然了等你熬到tenure或者论文攒够了,可以适当为了政治正确增加一些组里的diversity。但是要用陆本做题家保证你的基本盘。如果只招美国人,那你组里基本每天都是party现场或者橄榄球大赛。另外,我是非常肯定美本的能力的。只是大部分美本不读博士。极少数读博士的根本不会为了什么工作绿卡成天在实验室内卷,人家就是纯粹为了兴趣,不会为了发paper而发paper。你要是一开始就招美本会有极大风险,可能陆本做题家一年发十篇论文,美本虽然也在努力科研,但很可能两年发一篇因为他们就没有卷paper的概念,到时候你会苦不堪言。而且美本相较于陆本做题家,更加讲究全面发展注重生活体验,吃喝玩乐八卦谈恋爱party都少不了无法全身心科研,你找个做题家每天除了在实验室给你干活也不会干别的也没兴趣干别的,你说哪个更稳妥。如果想招美本可以考虑那种从小被鸡娃长大的还保留一代移民奋斗b价值观的abc,只不过概率极低,大部分abc伴随着美国唱跳rap篮球文化长大早已被侵蚀了。也有少数中国人美本大学四年一直在做题,依然保留了工具人特点,你第一眼分不出是美本还是陆本做题家,这种也是可以招的。具体你要亲自考察,参考一开始我说的视频观察法。我说这些纯粹就是回答这个问题从新AP的利益角度出发,如果其他人比如陆本做题家或者美本问不同问题,我也会从他们的利益出发回答问题。所以不存在黑谁害谁的问题。什么样的学生自然就会match到喜欢这类学生的老师上,如果不是这类学生自然会有别的出路。这个过程完全就是自由选择匹配互利双赢的结果,谈不上什么坑不坑的更别扯什么道德人品。—————-分割线—————-以上这些都是我跟很多AP朋友(包括一些你们熟知的superstar)多年私下聚会交流总结出来的,这些经验他们当然不会公开说出来,但是私下里尤其跟圈外人他们还是会敞开心扉说出心里话的。还有个小tip: 其实不光学术界,工业界的老板想要succeed也可以按照这个思路招聘员工。—————-分割线—————-我发现根本就没有几个人看明白我在说啥。有人扯什么师者传道授业解惑,我也没不让AP传道授业解惑啊!很多中国AP对学生都很负责,指导工作亲力亲为,这跟我的上述说的点并不矛盾啊。还有人觉得这是在坑国人,我就纳闷了,拿全奖过来读博的难道不应该commit自己的职责完成phd么?老板花钱招你来是为了方便你拿他当跳板quit去找工作?如果学生心术正,那跟老板一起努力合作完这五六年不是理所应当吗?老板想办法让你专心学术这不是理所当然吗?而且美国老板坑的有的是,这玩意跟国籍就没啥关系,我认识好些欧美教授要求学生暑假留在实验室干活不让回国。还有人说我不是AP所以说的不是实话。我不是AP我就不能懂游戏规则?有些美国AP不懂,招了一堆美国学生,结果完全出不了成果,到时候自己心理憔悴还评不上tenure,那我让他们按我说的做有错吗?还问什么为啥整个系里不全招陆本,这。。。 能问出这个问题真不知道是智商低还是情商低。你看看你们系里美国phd的平均水平跟陆本做题家的平均水平差距有多大吧,好好想想这是为啥。(算了直接解释吧以免有人智商捉急。陆本读phd的人数碾压美本读phd的人数,所以导致竞争激烈。同一学校美国phd的平均水平被陆本碾压,因为基数在那摆着呢。为啥还要招美国人,因为diversity和political correctness,而且美国人根本不直接跟陆本竞争录取。)再说一遍,我这篇回答纯粹是为了让新AP利益最大化,通篇根本不存在什么坑人害人。学生过来读博士和导师就是合作关系,双方都有义务commit这段合作关系并且产出尽可能多的成果。说我是坑人的,可以跟我说的反着来,招个会玩有趣的美国人,或者放开了让做题家接触外面的世界,结局无非是发不出论文你看着恶心,要不就是做题家发现自己在实验室往死里卷还不如二本学校的刷两个月题有前途于是心态崩了,于是刷题转码quit了你觉得被耍了,你自己有胆量这么做我倒真敬佩你。反正我接触的美国中国印度欧洲东亚AP,最成功的都是按我说的这么来的,只是嘴上不说。我觉得吧咱都匿名了能不能别搞什么政治正确了?而且我也没黑任何人。一个人,再胖再丑也有人喜欢这一卦。一个人在漂亮也有人不喜欢。人找partner不就是找合适的满足自己需求的吗?好比我说虽然对方长得不好看,但是我不看重外貌更喜欢对方的性格人品所以在一起,我想找一个好驾驭的所以我就是利用对方的特质所以我道德不好?别幼稚了。———————-分割线———————看到有回复说我鼓励导师push压榨学生,不让学生有生活有爱情,这是完全没明白我是啥意思。我都说了,第一步要选对人!在选对人的基础上根本不需要push压榨。你选一组小镇做题家,他们自己就卷起来了,你到时让他们向美国人那样成天party橄榄球他们都觉得是在浪费时间,他们会觉得享受生活是没用的, 浪费那时间结果比peer少发一篇paper他们能焦虑死。Similarly,你找个长得帅的会玩的学生三天两头换个女朋友还动不动失恋然后down机半年学业全耽误了还跟各种学妹解缠不清。你找我说的小镇做题家,他们的属性就决定了与花花世界无缘不可能有女生喜欢。大部分这种人对爱情没啥需求,就找个同样的工具人因为适合稳定凑一块过日子,所有精力都可以用来做research不香嘛。所以我的意思还是,选对人之后你也不用刻意push压榨,就像我说的稍微引导一下他们就会非常听话的。

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我想读博士 + 1 给你点个赞!
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superfox 2022-11-8 11:25:28 | 只看该作者
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因为学生和博后是弱势群体,年纪小,社会阅历少,大部分还没有永久合法身份,很容易就能被老江湖给拿捏
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chennyhuang 2022-11-8 11:36:54 | 只看该作者
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学术圈老阴阳人太多了。。 新faculty需要同流合污才能爬上梯子
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漆黑缄默 2022-11-8 11:54:50 | 只看该作者
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道德什么的姑且不提,有的AP天天吹自己的项目意义,还大谈特谈什么意义大于方法,但实际上这些项目有的就是异想天开,特别是有的生物项目因为验证困难实验周期长,随便怎么吹水总有办法伪证。甚至有的最基本的方法都能整错,自由度对不上样本数,瞎解读模型比比皆是,但整个圈子这种并不算少数。
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