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[裁员] 2000-2003年互联网泡沫破裂,朗讯三年内裁了2/3(广义12万人,狭义10万)

   
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本帖最后由 ucee 于 2023-1-22 09:57 编辑

2000年1月份,Lucent员工总数16万人。其中8万多人,就是分了几个批次直接给裁掉。
其他的3万多人,是分拆成另外两个上市公司。但这2个小公司也陆续裁掉了1/3,即1万多人。. Χ
广义是8万多+3万多 =12万人;狭义是 8万多+1万多=10万人。当然,除了前面的数字,还有其他一些自己跳槽的减员。

股价,从高峰期的84美元,跌至0.55美元。

Lucent诞生于AT&T,有当时著名而无敌的全球口碑,优厚待遇雇佣各行业顶尖科学家包括不少诺奖得主的 Bell Labs,可以说是20世纪末的google。. 1point3acres
几轮大裁员后不久,被法国alcatel合并,被合并时只剩1万多人;再后来,这个合并而成的新公司,又被卖掉手机业务的Nokia整体收购;现在,过去了不到20年,然而Lucent这个名字,已经是泯然众人矣。

. 1point3acres.com

补充内容 (2023-01-22 20:55 +8:00):. Waral dи,
其中8万多人,就是分了几个批次直接给裁掉。其中有几个工厂,合计大约1万人的人员和物业,一起被卖掉。

补充内容 (2023-01-23 08:05 +8:00):
下面有个高赞回答说“而老公司里的员工呢?很多人其实也都去了新公司,人才从来都是向最创新最有钱的地方转移。”.google  и

但实际上不准确!

2000-2003年时,一些互联网企业也在泡沫破灭后陆陆续续裁员(例如SUN和3com,等等等),当时,移动互联网还没爆发,所以整个人力市场的需求,还是远远不能承载从Lucent、Motorola、Nortel,以及等等等其他通信软件硬件企业 被裁掉的几十万人数。
例如,2010年时微软作为员工人数最多的科技企业,才10万员工,其中4万是工程师。那么2003年时,会更少。. 1point 3 acres
.--
所以,这些被裁人员,至少一半人,被迫有较长一段失业期!有些人转行,有些人降格,有些人永久离开这个行业了。

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地里匿名用户
匿名用户-LTG69  | 添加认证 | 2023-1-22 21:41:08 来自APP
有关这个公司的历史,作为曾经在那里工作过,现在在狗麻软果之一工作的员工可以介绍一下,楼主的内容不完全准确,所以补充下。lucent 只是鼎盛期at&t的一小部分,鼎盛期at&t里的贝儿实验室可以说是第一代计算机科学的发源地之一,里面诞生了好多诺贝尔奖,计算机行业熟悉的c++,操作系统等都诞生于这里。鼎盛的at&t由于过于庞大,所以被国家以防垄断的原因肢解。其中lucent 只是被分出去的硬件部门(还是那个比较小的),还有几个肢解出来的,经过合并重组形成了现在的at&t,Verizon, Lumen和comcast的一部分,所以lucent 不能完全代表那个鼎盛的At&t,他更像是现在现在某大厂的一个大org。而且由历史也能看出,被拆分是没落的重要原因之一。个人还认为的一个重要原因是,这几个拆分后的公司在进入21世纪后也都不再是计算机科技领域领导者了,果家的iPhone ,狗家的搜索,麻家的aws云都是新时代科技各领域领导者。所以老的公司被新的公司取代,也是特别合理。而老公司里的员工呢?很多人其实也都去了新公司,人才从来都是向最创新最有钱的地方转移。

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地里匿名用户
匿名用户-9FCIC  | 添加认证 | 2023-1-23 05:41:04
匿名用户 发表于 2023-1-22 05:41
有关这个公司的历史,作为曾经在那里工作过,现在在狗麻软果之一工作的员工可以介绍一下,楼主的内容不完全 ...

AT&T是受到了反垄断的调查,但并没有落到标准石油被肢解的结局,而是达成妥协。然后有了AT&T(专注长话)和一堆baby bell做市话业务。这都是1970年代的事情了,和lucent未来没啥关系。

和朗讯的结局相关的是AT&T自己的一系列分拆上市的操作,当时短期看都是增加股东利益的捷径。简单来说就是几个部门分别上市后的市值总和超过和在一起的市值。顺便说一下当时推动Lucent分拆的就是后来成为HP当家人的Fiona,同样的故事在HP又上演一遍。

90年代分拆后的AT&T大概是AT&T(长话),Lucent(设备),NCR(电脑, POS机)。分拆尝到甜头后,又从里面拆出很多公司,比如Avaya(从Lucent),Agere (从Lucent),Teradata(从NCR)。每次分拆,股价都上涨,股东喜欢,华尔街喜欢,成了AT&T的财富密码。

telecomm的crash还是由dotcom bubble crash引发的,太多的dotcom新贵订购了超多的网络和电信设备,设备公司为了竞争订单,都提供了非常诱人的买方信贷。等到doctcom公司倒闭,全变成了坏帐。从前还能靠着自己稳定的utility性质的业务度过难关,现在直接暴露在熊市,变得异常脆弱。

不光是lucent,另一个巨头加拿大的北电(Nortel)也都崩溃。小的上市公司倒闭的就更多了。最后只有Cisco存活了下来。
如果当时在telecomm行业,在同一行业找到新工作的可能几乎是没有的。那才是真的至暗时刻,现在远比20年前好。
. check 1point3acres for more.
补充内容 (2023-01-23 05:53 +8:00):
1. 90年代中,我用过AT&T品牌的PC(应该是286),质量很好,个人觉得不见的比Compaq差。清华计算机系2楼有个NCR实验室,感觉常年关着,从没进去过。
2. 北电和朗讯当年搬运了很多中国工程师去加拿大,这大概是第一波吧。我的两个同学当时都在北电。
3. 有人说lucent只是当年at&t当中比较小的部分,也许从revenue角度是这样,但Lucent是价值最高的部分,也是被资本市场最看好的部分。Bell Labs也是归到Lucent的。

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shawnzhao 2023-1-23 10:43:53 | 只看该作者
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ucee 发表于 2023-1-22 19:00
谢谢你的补充,但您的最后两段话,也不甚准确。

因为2000-2003年时,一些互联网企业也在泡沫破灭后陆 ...
.--
其实lz没关注到的是2000-2003年这段时间虽然是互联网企业泡沫破裂,但是有两个以码农为主的行业还算坚挺,一个是toC的个人电脑业务,包括戴尔,惠普等一众品牌发展都很好;另一个是toB的数据库以及数据存储业务,就是IOE那三家为代表(而且10年的时候肯定不是微软雇员最多,IBM当时在全球有40万员工),这两类企业的headcount在当年差不多都是稳中有升的,所以当年失业的人其实分为了几部分去向,一部分去了我上面说的这些企业,一部分回国了,还有一部分去了加拿大还有其他国家,这段历史是我职业生涯从IOE中的E开始的时候一个前辈那里听说的,后来移动互联网和云计算兴起,这两类公司也成了昨日黄花,开始layoff,也有人主动离职,但这些人当中又有很多人来到了如今的faang,我自己就是其中之一,我在🐶的skip也是从IBM跳槽来的,我相信终有一天🐶也会变成当年的IOE,就如我在AlphaGo横空出世时想起了深蓝一样,说这些主要是想表达一个行业的调整再正常不过了,但我们作为从业者也没有必要妄自菲薄,努力做好自己,等待机会,tomorrow is another day!
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匿名用户-JA8CS  | 添加认证 | 2023-1-23 13:03:52
本帖最后由 匿名 于 2023-1-23 13:25 编辑
shawnzhao 发表于 2023-1-23 10:43
其实lz没关注到的是2000-2003年这段时间虽然是互联网企业泡沫破裂,但是有两个以码农为主的行业还算坚挺 ...

IBM人多,但做科技产品的很少,不会超过2万;其绝大部分员工,是管理咨询部门,和信息集成公司和IT外包公司(类似超大版ICC,类似accenture)的。记得当年,P&G全球的HR Department,就整体外包给了IBM IGS。也记得,当年国内苏宁电器的网上商城,就是IBM赢单后负责集成的,集成费很贵,但网站功能和忙时承载能力都比京东差了几个数量级。
华为,还曾经购买过IBM的管理咨询服务。
IBM收购了普华永道的管理咨询部门,最后也裁得七七八八了,在最近一次重组分拆里,应该是进入 new-corp,然而,IBM的名字基本给了原来Redhat的相关产品和业务,再加一部分toB的系统集成部门。

其实当时HP收购compaq-DEC后,就裁了不少人。HP 也有很多是做外包和做集成工程的,当时很多美国企业里负责IT维护,例如员工笔记本电脑报修,办公室wifi管理,就是HP来的外包员工,长期坐在一个角落里。
HP收购EDS后,裁掉一部分,剩下的现在属于HPE里主要org之一。

这些人,除了管理咨询部门有小部分高级专家按项目合同金额提成收入较高,其他的人,薪酬很低,流动很快,现在也因为ICC的竞争,基本又都被裁掉了。

你提到的EMC,总共就是没多少员工的。. check 1point3acres for more.
你提到的oracle,倒是没怎么大裁员,但在那几年也没有什么增加。

这些to B的公司,有相当一部分属于销售部门的售前工程师(一般叫做 system engineer, 或 engagement consultant, 等等等 其他什么名字),收入比产品研发工程师,又要低几档。

补充内容 (2023-01-23 22:44 +8:00):
你提到的oracle,倒是没怎么大裁员,但在那几年也没有什么增加。
Oracle 和 cisco 的风格很类似,都是收购一大堆企业后,整合时,首先将non-tech的岗位几乎全部裁掉,然后再部分裁掉一些tech岗位。
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匿名用户-EFDOI  | 添加认证 | 2023-1-23 00:19:08 来自APP
crusader2000 发表于 2023-01-22 08:06:01.google  и
湾区极其少见说明打不进美国主流市场,不具备和日本车竞争的水平。

made in China的质量什么水平谁都知道,没人想买个车隔三差五的修,过两年再看就知道了。现在这些国家图便宜买中国车,等过两
兄台对国内产品质量的理解感觉还停留在十年前甚至二十年前 经过这么多年发展 中国制造的产品质量那不是有目共睹么 大到各种奇迹般地建筑工程 电子电器 药品 小到衣服鞋子 厨房用品 只要能造的出来 哪个都基本都是目前地球上的顶级质量了吧

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希雅朵拉 发表于 2023-1-22 19:24.
朗讯和摩托摩拉的那波失败是美国霸权的第一波落潮,背景是90年代苏联解体后欧盟成立开始抢市场资源,所以后 ...

朗讯 moto很牛叉,但是很不幸他们遇到了中国的华为中兴,同样的质量的产品但价格只有他们的几分之一。 ..
没办法 国内的码农就是工资低,然而人力成本又是这些科技公司的最主要成本项目。
所以 朗讯moto只能去死。
下一轮竞争就是芯片, 如果中国用较低的成本制造出同样的芯片,加州那一票芯片公司一样会像朗讯摩托一样进垃圾堆,这点没有任何疑问。
还有一个就是汽车,奇瑞长安比亚迪等迅速崛起,严重威胁日本那些汽车厂,所以岸田文雄很积极的配合美国,他也不想日本汽车产业变成日本家电那样/。
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匿名用户-50AQ6  | 添加认证 | 2023-1-22 17:36:36 来自APP
那么,这家公司,当时能赚多少钱呢?
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 楼主| ucee 2023-1-22 17:41:00 | 只看该作者
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本帖最后由 ucee 于 2023-1-22 09:59 编辑
匿名用户 发表于 2023-1-22 09:36. check 1point3acres for more.
那么,这家公司,当时能赚多少钱呢?

尚待确认:2000年,计提 赊账credit 坏账,貌似亏损37亿美元。
但在1999年之前,是很赚钱的,不过具体数值没查到。

有篇知乎文  https://zhuanlan.zhihu.com/p/21410130    虽然我不同意该文的分析结论,但里面提到了一些历史事件供参考。

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Google现在裁人跟缺钱或者经营不下去没什么太大关系 手里握着大把的现金 不踩人也没啥问题 主要要对董事会负责 毕竟董事会是贪婪的 唯利是图 但也无可厚非 现在裁员的tech只是回归价值
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希雅朵拉 2023-1-22 19:24:48 | 只看该作者
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本帖最后由 希雅朵拉 于 2023-1-22 06:37 编辑

朗讯和摩托摩拉的那波失败是美国霸权的第一波落潮,背景是90年代苏联解体后欧盟成立开始抢市场资源,所以后面美国开始对中国开始输出技术资金。当初dot com的泡泡有市场能接下就不是泡泡,可惜美国制造太贵了,能用的地区不多。.--
互联网公司目前很多收入来自广告,而广告收入很大程度靠美国的税法上对广告支出计入减免,形成了事实上对媒体的税务补贴。
泡泡还是靠大的市场溢出那点气。
ps. 美国这轮又割了一些蛋糕给盟友,比如说欧洲的军事自主权,比如说全球最低稅,今年开始这些互联网公司没法避免了,要多交5-10%的税额,要是年底财报能好看才怪。

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casco + 2 楼主/层主请继续!
jobsmmm + 1 很有用的信息!
ucee + 1 很有用的信息!

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地里匿名用户
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匿名用户-GWIAG  | 添加认证 | 2023-1-22 19:47:05 来自APP
朗讯出世就是决策层的短视了 吴军的浪潮之巅不分析过吗?最后的衰败只是一系列自然而然的结果。
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好贴。这家公司总部在新泽西。看上去很气派能容纳好几万人。现在插着诺基亚的牌子。冷冷清清。我们在附近看过出租房,经纪是一对老爷爷和他太太。太太抱怨老头子当年没有在高点卖股票。害得他们现在只能出来卖房子。

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ucee + 1 楼主/层主请继续!

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匿名用户 发表于 2023-01-22 05:41:08
有关这个公司的历史,作为曾经在那里工作过,现在在狗麻软果之一工作的员工可以介绍一下,楼主的内容不完全准确,所以补充下。lucent 只是鼎盛期at&t的一小部分,鼎盛期at&t里的贝儿实验室可以说是第
赞,最后这几句才是真正的穿越熊牛!
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