回国10多年的老海归，说说孩子出海的经历吧

另外一件群众用脚投票，政府知错就改的事件就是著名的巴黎贝甜。
在疫情封控期间封闭工厂，巴黎贝甜安排部分因疫情防控措施无法回到住所的员工前往其培训中心暂时过渡，并利用培训中心烘焙设备及物流中心配送的原材料制作面包自用。随着疫情封控的持续，周边社区对糕点产品需求增大，员工们于4月23日~26日期间，在上述培训中心内从事糕点类食品生产经营活动，而该地址未取得食品生产经营许可相关资质。上述行为属于未经许可从事食品生产经营活动，对其处以没收物品、没收违法所得5.85万元、罚款58.5万元的处罚。
这是来自于官方的报道，简而言之，就是一帮子培训生被封在虹桥的培训中心里，然后就自产自销，用公道的价格把面包卖给了周围吃不饱的群众。 一共也只有5.85万元，结果罚了58.5万元。
事情闹起了轩然大波，以至于那几天巴黎贝甜人山人海买面包，上海人就是这样的，你说没执照罚款，我不能质疑你的法律，反正国家的规定永远是对的，但是大家情感上无法接受，一边是乓乓响仗着有牌照赚74%的暴利，一边是大家食不果腹结果还被罚款。
事情后面发展说是监管部门说，请巴黎贝甜反馈意见，可以再议，后面不知道有没有实际交罚款。总之，各种魔幻现象交错发生。 也没人说明封控期间是谁举报的，怎么可能有人现场取证， 市监局的人又怎么可以走动去现场罚款。 都是谜一般的故事，总之，基层的现象就是当你动了某人的蛋糕，就会有千万个乓乓响这样的地头蛇来找麻烦。
所以永远不要忽视居委会的力量，疫情间能自由走动的也就是这些人了。所以我反复说体制内烂到根的就是这些基层。巴黎贝甜闹大引起关注后，其实后面的反馈就很聪明，就是可以允许巴黎贝甜提交“行政异议",我猜想引起高度关注后应该没罚款了。 但是难道在国内做个业务永远要靠自媒体曝光吗？

2bewith 发表于 2023-2-23 07:15
解封后大家聚会的时候议论的都是层出不穷的奇葩事件，大部分都是来自于基层的不干好事。
其中这个乓乓响 ...

拜读大贴，受益颇丰。唯有楼主对基层和北京领导间的分异，补充些看法。

北京的领导，都是高学历高素质，清楚什么是法律，什么是违法，也同样知法犯法，只是不留证据而已，我举个栗子。

4到6月，北京也很紧张。有个因工作每年2次来内地、久经隔离考验的香港朋友，在金融街某酒店住宿期间，又被要求再次就地隔离，他是个很擅长沟通的人，酒店被逼拿了个北京市卫健委的文件作为依据给他看。那是个没有文号-也就是不会留档、当然是从来没有存在过的文件，对各区卫健委提了若干要求，即使是乙类甲管，对照传染病防治法，也是条条违法。

后来我自己也被违法管控--不在公布的管控清单上，还让警察上门督促转运崇礼，警察见你能说清楚说执法要求他就走了。打12345，每天都有电话回访，有次是海淀疾控的一个工作人员，问她研判规则，回答说情况复杂、没有规则；质问即使研判正确，是否也违反传染病防治法某条某款，她无奈地说我对法条理解无误。

这些年机关工作人员的基本素质确实都是很高的，很多人还颇有见地，但碰到上峰要求，都是稀烂。
这些年来，很多决策都是不容讨论，不容妄议的；枢机独断，有些位置很高的领导，甚至都不敢在自己职权范围内决策了。
空有能力素质，困于体制机制。

微信用户_6d22a30 发表于 2023-2-23 16:41
拜读大贴，受益颇丰。唯有楼主对基层和北京领导间的分异，补充些看法。

北京的领导，都是高学历高素质 ...

不用那么客气，对你的点评很同意
疫情是个特殊情况，放大镜，其实大家都很难做。我有时候也问自己，如果我在上海封控期间也感染了，我会怎么样？
1. 我不会去做核酸，因为我知道我的命运就是被送到方舱
2. 出于市民道德，我会让家里人不要出门以防感染他人。在家里我一个人找个小房间封锁几天。
这是我能做的。 如果被抓到，不怨天尤人，也不难为上门拖走的人，会提要求送比较好的方舱要求，乖乖去隔离，憋14天。
北京有个著名的案例，就是一个原来法院的领导退休后跟执行民警辩论的场景。他已经退休所以无所顾虑，可以被拍了视频传播。如果他还在任上，心里觉得不对也只能执行。
在上海当时徐汇区那里要求将居民楼反锁，大门贴封条。因为牵涉面太广就要志愿者贴，志愿者又不是体制内的，公开说，不干，这种事太丢人，犯法。
所以谁给你发工资，谁给你饭吃，在封控期间是决定性因素。 大家可能会说，这不是大家最怕的？ 为啥解封后都逃出去了？就是怕这些谁给你饭吃你就听谁的人乱执行。
这个不展开了，但是过去就是过去了。我觉得一切都是排演好的剧本，我们都是其中的演员。还有我们只看到我们能看到的，比如张文宏，他确实很专业，但是他只看到他的专业，看不到其他的。封控的决定并不是基于科学或者医学，更多的是其他因素。

谢谢楼主的记录。我爸妈也被封在上海。我妈60多岁花了几天搞明白了在手机上团购，总算没有饿到。但每天都很焦虑，担心突发疾病怎么去医院，也没有儿女在身边，还要应付嫌团购太贵坚持要等发菜的我的蛮横老爸。他两原本是万分嫌弃美国，让他们来美国感觉就是坐监，解封后竟然也问我有没有办法把他们弄出来。但是，只要铁拳不砸到自己头上，就不会觉得日子难过。我认识的在东北的做大些老师的朋友，尽管常常被封个几天，小朋友也不能去上幼儿园，但是还是觉得日子过的很滋润，小区没封的时候就尽情出去吃喝，封了就在家窝着，工资高，生活成本低，人工便宜，快递便捷。她在美国夜生活过两年，就算经过疫情三年，得出的结论还是在国内生活远比美国滋润，还说我出国太久了，没有体会过国内的好时候。我只能说人和人真的很不同。

late_summer 发表于 2023-02-23 08:27:00
谢谢楼主的记录。我爸妈也被封在上海。我妈60多岁花了几天搞明白了在手机上团购，总算没有饿到。但每天都很焦虑，担心突发疾病怎么去医院，也没有儿女在身边，还要应付嫌团购太贵坚持要等发菜的我的蛮横老爸。他两

墙内很多人无法共情他人的苦难。这是一辈子洗脑的后果。真的很难纠正。所以很多人明明有幸在法治国家留学，却海归了。

2bewith 发表于 2023-2-22 23:38
另外一件群众用脚投票，政府知错就改的事件就是著名的巴黎贝甜。
在疫情封控期间封闭工厂，巴黎贝甜安排部 ...

能不能说一下回国十年是怎么保留绿卡的？

这个帖子让我想到我倒霉蛋的经历，疫情最严重的时候在海外，实在想家里人又回去，一回去恰好回上海被关了两个月，跑出来国内又放开了，我真是标准倒霉蛋。这个故事告诉我们，蹲好就别乱跑，乱跑会倒霉两次。

谢谢楼主的分享，楼主说的真好，希望可以一直更下去，想象一下如果自己海归混的最好可能也就是和楼主差不多，所以借由楼主分享的心得和看法，我也可以学习到，楼主说的很多观念我都想当认同，有些人觉得怪怪的可能是因为楼主没有按你们说的把国内一棍子打死，本来就应该客观辩证的去看，不管是中国还是美国，谢谢楼主

2bewith 发表于 2023-2-23 02:38
另外一件群众用脚投票，政府知错就改的事件就是著名的巴黎贝甜。
在疫情封控期间封闭工厂，巴黎贝甜安排部 ...

小的不会算，大的也不会算。 大的， 12月猛的开放以后，死了多少人？ 但是刚刚开了表彰大会，“取得疫情防控重大决定性胜利，创造了人类文明史上人口大国成功走出疫情大流行的奇迹”！    《高丽月夜大战牛阵得胜全图》， 好吧。