Computer Architecture现在是不是很鸡肋的方向

一句一句的评论。

"好像工业界里，硬件公司的archtect这种岗位，都是从DV，RTL, Physical design，Driver这些岗位做很多年才能做archtect这种岗位。"  Architect 要负责新的Feature的定义，协作，兼容，需要多年经验和积累。

“而我们在学校里现在的computer architecture研究，还有顶会上的好多paper，感觉好多时候都是天马行空的idea，有些顶会paper发表了好多年，就那么几个citation。” 这个涉及到学术界和产业界的分工，是个复杂的话题。学术界受限于硬件上的缺失，得益于工作内容的灵活，如果没有稳定可靠的工业合作，搞一些天马行空的工作是不多的选择之一。Citation只是衡量工作影响力的一个指标而已，不用过分纠结于此。

“很多毕业了的PhD进入了工业界之后，也只是做一些performance analysis和performance projection之类的工作。” Perf analysis  是一项非常重要的工作，他需要链接Application, Compiler, Driver, OS, CPU, Memory, Networking, Storage, Power 等等各方面的知识，而CPU Perf Engineer 也需要了解RTL,DV,PD,uArch, Power, etc. 是站在比较重要位置的职位。需要很强的跟不同的组，包括客户，协作的能力。

“尤其是中国学生，很多时候更是受限于身份和背景，十分容易被边缘化。” 我反而觉得是受限于语言和个性。语言的不流利，个性的内敛，工作上过于专注于技术，而忽略大方向，忽略协同，忽略需求，使得中国的年轻PHD的职场升级不够快。

“PhD学生好像更惨，因为平时学校的research很少做DV, Physical design这些，大部分时候都是在simulator上做工作，有时候接触一些compiler，但是几乎不碰DV， RTL这些，对于这些领域的知识，也仅限于本科上课时学的一点点皮毛。” 在公司里Simulator也极其重要，尤其对uArch. 是后面做Emulation，Silicon的基础。

“然后进入工业界发现，对于硬件行业真正核心的东西，好像没掌握个啥，自己发的哪些个paper，在工业界里也没人care。”  在分工高度细化的今天，一个人不可能面面俱到。要么专注于一个点，要么专注于需求。paper和产品是两个系统的产物，他们的对接需要大量的工作。如果楼主想让自己paper更有现实影响力，应该找一个稳定的工业合作伙伴。上学的时候不愁research ideas，毕业的时候也不愁工作了。

“突然就对职业发展好担忧。我还没毕业，只是最近实习了一段时间后，突然的一点感悟” 多出去实习，早出去实习是我的建议。不要呆在家里学校无谓地发愁。

Computer architecture方向毕业的人一般都会转行吧。。主要是职位少公司要求也不低

给楼主一个信息，以前跟的教授是arch界开山祖师的嫡传二代弟子，曾经发的内存/cpu论文在isca hpca引用无数而且被实际应用在了现在最前沿的芯片上。然后他这几年跑路做量子计算和加解密了，问他他说做arch真没意思。
当时让我去读phd，但我实在不是个耐得住寂寞的人（而且大会社交极其苦手）就跑路读研做芯片上游应用去了。最乐的是在某厂perf arch组实习了3年没有return，后来这个组被整个dissolve了好多人跑到我现在的org来了lol

总结就是在这行撑下去需要：
1. 非常热爱Architecture
2. 跟的导师非常established
3. 耐得住寂寞搭system，simulator。
4. 会社交，攀关系
5. 不眼红别的职业高pay

坚持十五年你就可以成为架构仙人。

匿名用户 发表于 2023-3-17 16:53
给楼主一个信息，以前跟的教授是arch界开山祖师的嫡传二代弟子，曾经发的内存/cpu论文在isca hpca引用无数 ...

让我猜猜看 你跟的不会是Moin吧？

做个类比Arch PhD类似于现在做nlp的PhD，不一样的是arch方向的chatgpt在199几年工业界开始用multicore出现时就出来了，那时候arch就没啥做的，开始和工业界切割了。后来gpu出现对arch research的影响就类似于gpt4对nlp的打击，所以arch academia今天变成了这样子也不奇怪了，基本类似于新闻里海淀区的各种小学搞的天马行空research项目，根本没法落地了。仔细对比下你也可以发现computer arch 在1930几年冯诺依曼架构提出来以后，也没啥大变动，如果process可以无限进步，那冯诺依曼体系可以一撸到底，所以arch基本一直是被process和application限制在一个小盒子里的。

diannaodanshi 发表于 2023-3-17 16:49
因为整个community需要更活跃才能发展更好—这就跟为什么大公司要在github搞open-source项目是一个道理。 ...

我同意你的观点。我的point是单纯人多并不能让community更好，需要有更好的组织形式。在没有更scalable的组织形式的前提下，人反而少一点更好。如果一种组织形式里只有top组才有真正的impact，那说明这种组织形式有问题。

huwe0427 发表于 2023-3-17 00:52
其实那个叫micro architecture，主要工作是画图

我们公司经常看到RTL问arch一个模块具体要设计成什么样，architect也经常给RTL很多建议。

diannaodanshi 发表于 2023-3-17 02:13
computer architecture和system的顶会我发的应该不算少的，现在在工业界从事的工作也是相关的研究工作，这 ...

您好，我是现在ms的学生，硬件方向的，在找工和读博之间纠结，看了你的回复收益很深，请问能请教一下，对于现在的行业形势，comp arch方向还有必要读博么？以及目前什么领域读博可能会对日后工作更有裨益呢？谢谢！

wenz030814 发表于 2023-06-04 13:49:03
您好，我是现在ms的学生，硬件方向的，在找工和读博之间纠结，看了你的回复收益很深，请问能请教一下，对于现在的行业形势，comp arch方向还有必要读博么？以及目前什么领域读博可能会对日后工作更有裨益

我个人还是那个观点，即最好还是读个强校/强组的phd。顺利读下来的话带来的（功利的和非功利的，短期的和长期的，工作的和非工作的）收益都是巨大的（当然，读博如赌博，谁都不知道能否顺利读下来，一切都是建立在“你真有兴趣而不是为了躲避就业”的基础上）。但是我也知道很多校友master毕业直接工作（大量去了Nvidia，估计现在经济收益都非常大）。具体方向的话可以看看最近几个顶会上什么论文多，那就说明什么方向热，什么方向出路好呗（如MLSys和加速器，datacenter and cloud，security and privacy）。

diannaodanshi 发表于 2023-06-04 18:05:40
我个人还是那个观点，即最好还是读个强校/强组的phd。顺利读下来的话带来的（功利的和非功利的，短期的和长期的，工作的和非工作的）收益都是巨大的（当然，读博如赌博，谁都不知道能否顺利读下来，一切都是建立

谢谢啦，能否再追问一句，如何辨别某个组是否有较强的impact,即你说的强组，我现在只会看引用量，但是这个标志可能不能分辨的太准，您在选校选组上有啥建议么？