27岁大厂女程序员，润美还是润加？

个人情况：
楼主（女）和男朋友都是 211 本科 CS 专业， 2018年毕业，目前楼主在国内大厂工作（税前50W），男朋友在中厂工作（税前70W），两人各种资产和存款加起来累计 200W，马上准备领证了。楼主目前申请到了23 Fall 美国的弱校牛导的全奖 CS PhD，和加拿大蒙特利尔那边的MSc（小奖能cover学费，3学期后可转PhD）。男朋友现在还在学英语阶段，希望一年后（2024Fall）过来北美相聚。现在犹豫不决是去美国还是加拿大。

楼主方便，为什么要润，为什么想读 PhD：
1. 在大厂工作精神压力巨大，周围人工作要义就是卷，不想被淘汰就得把别人卷死，没有任何个人生活和精神世界可言。然而即使卷成这样，牺牲了生活和健康，也依然逃脱不了35岁被裁员找不到工作的困境，楼主亲眼所见前同事再被裁员后找工作遭遇了怎样的年龄歧视。
2. 楼主和男朋友希望丁克，国内缺少健全的养老制度，丁克夫妇在晚年后生活比较惨。
3. 当前在一线城市买房无望，也不想做接盘侠，为了一套房套牢自己30年。楼主和父母关系不太好，暂时不想回老家二线城市。
4. 楼主和男朋友两人的原生家庭情况较糟糕，未来双方父母的养老、生病医疗费用都得我们两个人掏钱，所以国内的存款要留很大一部分给父母养老。因此金钱是也是我们做抉择的一个考量点，我们经过计算，两个人都读美国的 master 金钱压力会比较大，且金钱的压力很容易引发其他方面的焦虑。
5. 楼主在大厂待了几年后，觉得大厂不过如此，没创新，很无聊，所以也不太想随便读个 master 毕业后继续进厂天天做 repeative work，有 PhD 毕业后找教职的打算（先把目标定远大一点）。

男朋友方面：

男朋友对润本身没有楼主那样强烈的意愿，属于可润可不润的那种，对于事业也没有那么大的追求。因为我们两个感情非常深，所以男朋友的态度是我去哪他就去哪。我们的计划是，由男朋友作为主要收入来源，如果我去美国读 PhD ，男朋友就申请 master 毕业后继续当程序员。如果我去加拿大，那么他拿配偶工签直接找当地工作。


目前的考量与担忧：
如果楼主选择美国 PhD：
利：
1. 楼主未来出路好，不管未来去教职还是工业界，有了更多选择的机会。
2. 未来能留美的话，我们相信美国的生活还是会比加拿大要丰富很多的。
3. 未来的收入远比加拿大高。
弊：
1. 男朋友需要花70W读 master，且之后几年作为家庭唯一收入，压力会比较大，且我们无法确认未来就业形势。
2. 楼主可能高估了自己，并没有办法在 PhD 期间 survive，这其实是一个错误的决定，还浪费了5年时间。
2. 中美关系的恶化，华人今后在美国会有更多限制。
3. 漫长的等待拿身份的焦虑。

如果楼主选择加拿大 MSc:
利：
1. 男朋友可以拿配偶工签直接工作，不用再花时间和金钱去读一个 master。
2. 楼主可退可进，想读博可以之后转博，不想的话可以拿 master 毕业。
3. 加拿大的学术压力和工作压力都比美国小，且比美国拿身份容易。
弊：
1. 楼主在加拿大读博，估计毕业后很难拿教职，还是得进厂搬砖。
2. 加拿大很多地方是苦寒之地，我和男朋友都是南方人可能很难适应。
3. 未来收入远比不上在美国的收入。

希望各位大佬给点意见，谢谢啦🙏

pipi_yyds 发表于 2023-04-02 06:46:48
谢谢哟，但是我查到配偶F2好像是不能工作的，配偶要拿H4也得等到我拿H1B才能有，如果得等到我拿到 H1B他再过来工作，异国恋的时间就比较长了，我们不太想分开这么久。 不想让男朋友申请便宜的项目，主要

别的不提，先给你指个路

https://www.1point3acres.com/bbs/thread-957290-1-1.html?mobile=2

补充内容 (2023-04-02 22:51 +08:00):
还是忍不住说几句

如果是我我会选美国，主要原因是机会更多。PhD的机会也相比之下更容易用EB1A绕过日渐加长的排期。

但丑话放在前面，这条路是典型的high risk high reward。这条路尤其适合对自己的科研能力有信心，并且攻读的方向比较好发paper攒引用的人。举个例子，同样是CS专业，假如早早有准备EB1A的意识，ML PhD毕业前拿个EB1A只能说是有些难度，System PhD只能说祝你好运。

一些典型的risk：

1. 楼主所谓的弱校牛导，真的是“牛”导吗？给你举个我觉得算得上弱校牛导的例子：UC Merced，Ming-Hsuan Yang。我这么说主要是有的同学以为的牛导不过是矮子里面拔将军，实际上在指导和毕业以后去向上提供不了多少帮助。

2. 无论是真牛还是假牛，神牛还是小牛，不可否认的是弱校牛导相对而言有更大的权力。如果导师极尽压榨或者单纯与你理念水火不容，你想寻求系里的帮助或者转导师会有不小的难度。如果运气好，导师实力又强人又好，也要稍稍考虑一下比如说：（1）导师跳去工业界不陪你们玩了，（2）导师归天，等意外因素对你的影响。

3. 然后就是老生常谈的，PhD压力啦，以及毕业以后不要觉得教职好找啦，之类的。教职这个东西真的很看运气的，有的年份好的职位一堆，有的年份职位零零星星几个。比如今年就不太好，斯坦福牛导门生一把文章五六千引用，照样可能在前五六十的学校屡屡碰壁。所以提醒一下，教职作为目标去努力可以，但不建议这么早就【完全围绕着】教职做规划。或者说，规划没问题，但要清晰地认识到，你的plan B发生的概率更大，所以要找到一个happy plan B。

4. 如果出来去业界工作呢，你说了不想做太多repetitve work。如果你指的是比国内的工作【稍微】好一点儿，那在美国的大中小厂，只要风评好点的文化不那么变态的，基本都能做到。但如果你指的是在顶尖lab做research，啥Google Brain啊FAIR啊Deepmind啊OpenAI啊，那不好意思，入门难度可不见得比找个前五十的教职简单。

qlxf 发表于 2023-4-2 20:47
纯好奇，两人这么年轻而且还有税前一百多万，买房子会有很大困难？难道是市中心豪宅？
讲真的，你们两个的 ...

税前一百多万看起来是可观的薪资收入，实际都是虚的，高薪并没有给我们带来相应的生活质量，却给我们带来了996、亚健康、巨大的精神压力、糟糕的心理状态。我们蜗居在一线城市35平的租房里，每天回家累得只剩一个躯壳，这样的生活只有眼前的苟且，没有诗和远方。

davidisshabi 发表于 2023-4-2 07:29
我觉得还是要调整预期1）美国大厂只有少部分湾区的几个工资很高，但相对的，生活成本也很高，湾区买房也很 ...

不用怀疑，美国互联网的好日子已经永远过去了，之后只会越来越差，因为没啥新的增长点了，而大裁员与大学CS的大规模扩招会导致市场上充满求职者，就业与工作都会大幅内卷

卡一個，我也好類似

纯好奇，两人这么年轻而且还有税前一百多万，买房子会有很大困难？难道是市中心豪宅？
讲真的，你们两个的基础很好，不知道润是不是一条好路

先读美国全奖PhD 中途想法变了 拿硕士去大厂赚钱；男朋友可以跟着你身份f2 h4 也可以申个便宜的项目为了找工作为主

无脑美国，中途quit去大厂。美国大厂没有那么不堪。

如果以润为目的，无脑加拿大啊，美国难度远远高于加拿大。美国的不确定性很高的 。

kafkaSWE 发表于 2023-4-2 20:48
先读美国全奖PhD 中途想法变了 拿硕士去大厂赚钱；男朋友可以跟着你身份f2 h4 也可以申个便宜的项目为了找 ...

谢谢哟，但是我查到配偶F2好像是不能工作的，配偶要拿H4也得等到我拿H1B才能有，如果得等到我拿到 H1B他再过来工作，异国恋的时间就比较长了，我们不太想分开这么久。 不想让男朋友申请便宜的项目，主要是考虑到便宜的项目好像学校都不太行，怕会影响毕业后找工（毕竟现在好学校毕业的也很难找到工作），如果毕业后只能进ICC那并不是我们所期望的。

只说对于读phd这一项，一定要慎重考虑。phd毕竟是起码四年的事，导师，funding，论文等等任何一个方向出了差错，都有可能把这个时间拖到六年以上。phd不仅科研压力大，而且收入只能维持最最基本的开销，甚至不够。LZ应该年纪也不小了，是否能承受这么长时间的低收入？

其次LZ也说了phd读完可能还是要进大厂，这个很正常。如果是弱校的phd，除非自身很硬（几十篇paper那种），找教职一般会需要去牛校做postdoc有了关系才好找。同时教职的压力也比phd还要高，尤其是Assistant Professor那几年，996比起来都算轻松了。同时教职收入会比大厂显著低，LZ是否能接受？

phd毕业进大厂，虽然有可能做一些科研，但更多的还是当一颗螺丝钉，可能不会有LZ想象中那么美好。

小小小小马甲 发表于 2023-4-2 21:54
只说对于读phd这一项，一定要慎重考虑。phd毕竟是起码四年的事，导师，funding，论文等等任何一个方向出了 ...

谢谢，这确实是几个核心矛盾。长时间的低收入确实是一个问题，但因为我工作几年在国内有存款，所以感觉焦虑感会少一些。想找教职一方面是不太想当螺丝钉了，另一方面是教职会比进厂打工 拿身份更快一些。不过 AP 的工作强度这么夸张我有点没想到啊。