大家对于代孕是如何看待的

cn_goku 发表于 2023-04-13 07:52:29
很多女权真的挺魔怔的。一方面觉得生育受了天大的罪要追求平等，另一方免又支持代孕把女性当商品物化女性。说白了不是不能物化女性，只是不能物化自己，别的女性怎么样都无所谓了。

是女权怎么可能接受代孕？女权首先是人权

匿名用户 发表于 2023-4-13 01:10
我同意，这就是一个职业，和其他职业没有什么区别
我所说的“同意”就是指没有强迫性，比如一个人不想做 ...

那怎么界定“不想”呢？“我这人就喜欢怀孕感受孕育生命的快乐孩子既不是我的而且出生后就离开我也没关系顺便拿点钱何乐而不为”肯定算是“想”。但我猜这种人蛮少的。
生活穷困潦倒，需要代孕的补偿金不然下个月会饿死，这算“想”吗？
生活穷困潦倒，需要代孕的补偿金读大学，这算“想”吗？
父母希望学习不好只上个职高的女儿用代孕补偿金供成绩优异考上好大学的弟弟读书，这算“想”吗？
有人觉得某人可以做个好孕母，设计使她欠债二十万，并提出代孕一次（正常报酬五万）可以清账，这算她“想”吗？
这当然是极端啦，但好像也不是没有。

代孕跟其他剥削劳动的行为确实有一些可比之处，但是怀孕生产的过程，对人体的伤害远大于日常的脑力和一些简单体力劳动。就说随时有生命危险这事儿，搁劳动法里，该怎么管？
说到法，代孕属于比较新的事物，目前的法律too far from 完善，我不相信能合理保障surrogate mother的安全。所以我反对有偿代孕。

为啥单拎出来有偿代孕，是因为有些圣母要给自己的姐妹、自己的什么什么重要的人无偿代孕，对此我无法置喙。毕竟捐器官都是合法的。

匿名用户 发表于 2023-04-13 09:03:21
还是当男的好，合法转嫁生育痛苦合法剥削女性，运气好还能一分钱不付获取免费代孕+保姆。只用大手一挥噼里啪啦敲几下键盘叱责一下其他女性“剥削下层女性”就好。男的真好。

顶一下这个回复 楼里还有人打着女权的旗号剥削女性免费生育 真是笑掉大牙
打击剥削的一个很好的办法就是让创造的价值可流通 比如家庭主妇出去当育儿嫂 工作时间明确责任明确报酬明确 然后和配偶合作出钱雇人带自己的孩子
需要强化的是保证女性的收入自己可支配 不会被男性家庭成员抢夺 严格家暴立法 该坐牢坐牢 该死刑死刑 人人遵纪守法 谁还不能按照自己的意愿生活了
真要说价值交换是剥削 上班费神费力的 资本家也剥削我身体和心理健康了 把打工也废除了吧

btw嫖娼合法化可以更好的保护性服务的提供者 她们就不需要分成给保镖或者黑帮老大 对于客户欠款和客户信息不可查的问题也可以依法解决 连环杀人案的受害者很多是性服务从业者 因为根本没有人在乎他们的安危 如果社会不再用这个职业去羞辱她们 那么她们的人身安全也可以得到更好的保障
即使现在非法 对于这个行业的消费者来说 只要不是名人 也没有什么后果 还不如把一切都摆在阳光下

酱醋茶 发表于 2023-4-13 11:20
出去吃饭享受的是服务, 但dy从本质上来讲跟贩卖人体器官没有区别.

确实，但是很多国家（比如美国加拿大）dy都不违法，而贩卖人体器官是违法的
本质上还是要看法律怎么规定吧

匿名用户 发表于 2023-04-13 11:39:45
顶一下这个回复 楼里还有人打着女权的旗号剥削女性免费生育 真是笑掉大牙
打击剥削的一个很好的办法就是让创造的价值可流通 比如家庭主妇出去当育儿嫂 工作时间明确责任明确报酬明确 然后和配偶合作出钱雇人

代孕合法化的一个后果就是穷人男性将更难有孩子 因为穷人女性有了选择 市场流通的后果是什么不难推测 很容易说明为啥有些人即使脑子明白 屁股也会坐到自己的利益阵营

TLDR:
如果代孕者和消费自愿缔结契约，并且具有平等的经济地位（这一点是最重要的）， 那么不应该反对。
婚姻也是一样。
工作也是一样。
否则就是不平等。
那么不平等了之后怎样？还不是要工作，要结婚？那么为什么独不能代孕呢？这个社会，本来就是不平等的社会罢了。

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妻与普通的卖淫妇不同之点，只是在于她不是像工资劳动者那样计件出卖肉体，而是一次永远出卖为奴隶。
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诚然，我们的法学家认为，立法的进步使妇女越来越失去申诉不平的任何根据。现代各文明国家的法律体系越来越承认，第一，为了使婚姻有效，它必须是一种双方自愿缔结的契约；第二，在结婚同居期间，双方在相互关系上必须具有平等的权利和义务。如果这两种要求都能彻底实现，那么妇女就有了她们所能希望的一切了。 这种纯法律的论据，同激进的共和派资产者用来击退和安抚无产者的论据完全一样。劳动契约据说是由双方自愿缔结的。而只要法律在字面上规定双方平等，这个契约就算是自愿缔结。至手于不同的阶级地位给予一方的权力，以及这一权力加于另一方的压迫，即双方实际的经济地位一一这是与法律毫不相干的。在劳动契约有效期间，只要此方或彼方没有明白表示放弃，双方仍然被认为是权利平等的。至于经济地位追使工人甚至把最后一点表面上的平等权利也放弃掉，这又是与法律无关的。p78

解读：（上面这段是恩格斯嘲讽女权主义者和未觉醒的工人写的，女性和工人的权力要靠自己争取，而不是靠法律。女性只有自己有经济来源了，她的地位才能真正提高，否则不管法律怎么写，她在家庭中的地位总还是会处于劣势。)

-- 家庭、私有制和国家的起源

公司的fertlity保险甚至报销DY费用啊……说明已经合法的不能再合法了……

与其代孕，不如收养。支持代孕不想收养的人不也是利己主义者，与其要别人牺牲代孕来有孩子，不如自己牺牲收养别人的孩子