中国与加拿大个人所得税简析

柯基101 发表于 2023-5-17 14:59
你贴的链接是tax revenue不是消费税，增值税转嫁只是其中一部分

Tax revenue is defined as the revenues ...

对啊，所以我说它是社会的整体税负负担。单看任何一个税种在国家之间是没有可比性的，因为每个国家的征税控税方式都不一样，对不同产业的扶持补贴方式也不一样。
但是，不管你收的是什么税，反正追根溯源，它都是从从事生产的韭菜身上噶出来的，无非是，在给你发工资的时候噶走，还是等你消费的时候噶走，还是等你努力工作养肥了老板再从老板买劳斯莱斯的时候噶走。所以，韭菜创造的全部价值是GDP，从韭菜身上直接或者间接噶走的是税收，这两者的比例才具有横跨不同国家不同税收模式的可比性啊。

yangff 发表于 2023-05-17 13:07:00
对啊，所以我说它是社会的整体税负负担。单看任何一个税种在国家之间是没有可比性的，因为每个国家的征税控税方式都不一样，对不同产业的扶持补贴方式也不一样。
但是，不管你收的是什么税，反正追根溯源，它都是

中国8，9亿农民，买的时候不会交消费税/增值税，买的时候去菜市场也不会交，包括普通居民去菜市场消费也不会创造税收，这一大块税外经济会严重影响你贴的数据。除非像发达国家一样，菜农的农产品进超市，普通人通过超市买，管住超市这个媒介才能正确的反应农产品消费产生的实际税收

柯基101 发表于 2023-5-17 15:19
中国8，9亿农民，买的时候不会交消费税/增值税，买的时候去菜市场也不会交，包括普通居民去菜市场消费也不 ...

坏了，我们发达孤星共和国，买食品也不交消费税怎么办？隔壁加利福尼亚共和国好像也不交啊。

中国8，9亿农民不交增值税，这就是反映在你的税收负担上的啊？怎么不能比？这意味着你购买初级农产品也不交税啊，那农民少交税不就是你少负担税了？是不是你在这方面的税负就要比某个（假如存在）的对农产品收税的国家来的低了？（注意当农民作为消费者的时候他还是交税的）
国家免税的说法多了去了，什么个人独资企业免税之类的。
再比如，美国的501(c)(3)也免税啊，富人利用基金会免税也不是新闻啊，我真不明白免税对你到底对有什么问题？这些不都是最终反映在国家整体税收额的下降吗？
如果有一个奇葩国家，他说我什么税都不收，是不是按你的说法，我不能说它的税率是0，因为都是税外经济？？？
问题是，它产生的实际税收就是0啊，没有任何毛病，甚至一些情况下可能是负数……

另外，虽然国家对于自产自销的农民有税收优惠，但是，不代表农产品没有增值税。例如，如果你加工的农产品是从农民手里买来的，那么它是会产生一个可以抵扣的进项的，尽管农民并没有交这个税。这个叫做“前免后抵、自开自抵”，也造成了“虚开农产品收购发票”这一种逃税方式……

而且，在中国，超市售卖蔬菜鲜活肉蛋也是免收增值税的，但并非所有食物，具体来讲叫做“销售免税进项不抵”，所以这又有什么问题呢？

yangff 发表于 2023-05-17 13:43:18
坏了，我们发达孤星共和国，买食品也不交消费税怎么办？隔壁加利福尼亚共和国好像也不交啊。

中国8，9亿农民不交增值税，这就是反映在你的税收负担上的啊？怎么不能比？这意味着你购买初级农产品也不交税啊

农产品是不收税，但是农业人口少啊，你猜美国有多少农民，中国有多少农民，农产品本身是不受消费税但是
1. 超市在买卖农产品🀄️的盈利是要收税的
2. 超市收购农产品的时候要给农民开账单，算在农民收入里面，你猜有账单的交易irs能算得出农民的收入么？

中国你猜农民报多少收入税，菜农在菜市场买卖报多少税

至于富人避税全世界都有这个问题，中国一样有各种避税手段，但是这个和上面农民定问题是完全不同，富人避税在法律层面上是报了税但是通过某些合法手段减免，这里并没有瞒报，瞒报的“避税”就是另一个问题了，农民那个从税收的角度直接就是没报或者瞒报，只是中国农民的问题国家要照顾低收入农民睁一只眼闭一只眼

补充内容 (2023-05-18 04:58 +08:00):
我对农民少收并没有意见，但是你拿那个全国税收占gdp比例来说明中国打工人阶级税负低是没道理的，农民再低也不能说明工人（白领，码农，经理等等都算广义工人）的收入税低高低，也就是和lz说的税收对比毫无关系

柯基101 发表于 2023-5-17 15:55
农产品是不收税，但是农业人口少啊，你猜美国有多少农民，中国有多少农民，农产品本身是不受消费税但是
. 1. ...

这关有多少农民有什么事，你看到的又不是人均数字，GDP和税收都是总数啊。

如果农民的收入不交税，那税务局看不看得到又有什么影响呢？

yangff 发表于 2023-05-17 13:57:58
这关有多少农民有什么事，你看到的又不是人均数字，GDP和税收都是总数啊。

如果农民的收入不交税，那税务局看不看得到又有什么影响呢？

上面我补充了，你这个“论据”并不能说明中国工薪阶级税负低，因为你那个比例里面，农民的税/gdp会拉低均值

柯基101 发表于 2023-5-17 15:55
农产品是不收税，但是农业人口少啊，你猜美国有多少农民，中国有多少农民，农产品本身是不受消费税但是
1. ...

美国还农业补贴呢，综合算下来税负搞不好是负数。这里比的是总数，又不是人均，有什么不能比的。难道综合税率20%，人均一下变成20%/14亿？

柯基101 发表于 2023-5-17 16:00
上面我补充了，你这个“论据”并不能说明中国工薪阶级税负低，因为你那个比例里面，农民的税/gdp会拉低均 ...

这里比较的根本就不是均值

补充内容 (2023-05-18 05:04 +08:00):

还是那个问题，农民少交税就是你少交税，这些种出来的东西他终归是要卖掉的，而你又不是不吃饭了

yangff 发表于 2023-05-17 14:00:42
美国还农业补贴呢，综合算下来税负搞不好是负数。这里比的是总数，又不是人均，有什么不能比的。难道综合税率20%，人均一下变成20%/14亿？

well，区别在于lz的case在中国显然比你贴的税收占比17要高，而在加拿大，大部分人包括lz，都到不了那个均值，稍微看看你的t4就清楚的事情非要找一些无关的“论据”，还是你根本就没t4

柯基101 发表于 2023-5-17 16:04
well，区别在于lz的case在中国显然比你贴的税收占比17要高，而在加拿大，大部分人包括lz，都到不了那个均 ...

我的意思很清楚啊，单一税种根本没法比较，我在德州不交州的工资税，难道我就可以说你们都来德州吧，德州不收税？

你不用管你买到的东西到底是商家逃税了还是国家免税了，反正你就说你交没交这个税不就完了。你没交税那不就是省了，又不是只有工资才交税。

补充内容 (2023-05-18 05:15 +08:00):

我说这些是建立在大家已经开始比较除了所得税以外的税种的时候，只是简单的拿出你看中国XX税税率YY，加拿大XX税税率ZZ这种数据之上的。这样比较是没有意义的。