作为一个95后，我对中国产业升级完全无感的理由

中国最大问题是49年以后没有了人文科学，没有人文科学的社会是没有前途的。中国现在的发展都来自于1980-2010这个宽松的窗口。只搞技术的结局就是现在这样，对外抄袭和价格战，对内压榨和恶性竞争。

garde 发表于 2023-06-03 09:55:08
中国最大问题是49年以后没有了人文科学，没有人文科学的社会是没有前途的。中国现在的发展都来自于1980-2010这个宽松的窗口。只搞技术的结局就是现在这样，对外抄袭和价格战，对内压榨和恶性竞争。

你说的都对。美国人都说liberal arts 是road to poverty。所谓“人文科学”本来就是在欧美世袭大学里面给贵族学生、diversity招来的人社交、network的手段，美国普通出身的孩子自己都看不起，在你这就成了技术没用。
美国现在的问题80%都来自美国自从2000年后就没了自然科学，大部分人都在搞人文科学（本质上就是辩经），才导致实体产业清零、虚拟产业靠中印的怪现状

用有人”德不配位”成功了来批评中国，也太不convincing了。就看看身边的美国，和这个论坛，你真的觉得刷几道工作中完全没用的leetcode，值那么多钱吗？上升到大方面，美国最近这一代创始人，不管是Zuckerberg, 乔布斯，都没有技术背景。zuck更是做了个偷窥女同学的网站就火了，多少风口上的猪啊。国内发展的那么快，当然也可能有风口上的猪

匿名用户 发表于 2023-6-3 06:38
我是上海华五本里奖学金拿到手软、美硕转专业top 20%的、再转码进大厂的一类人，我觉得lz话糙理不糙。如果 ...

国内很多人不明白卷为了什么，不是说卷了就一定有成果， 很多时候都是瞎卷。 而且也不明白所谓卷， 得到的好处不是自己的， 作为耗材， 在最好年华卷完之后只有被丢弃的命运，还落下一身病， 卷出来的成果自己一点没分享到。 就好像一个实验员观察一群老鼠打架。 打呗，实验员的目的是挑选最壮的老鼠。 一群老鼠打完， 大部分被打的半死， 终身不育的， 一身慢性病的。 最后实验员宣布实验证明老鼠一族抗打。 这跟单个被打残的老鼠有个毛关系

匿名用户 发表于 2023-6-3 09:59
你说的都对。美国人都说liberal arts 是road to poverty。所谓“人文科学”本来就是在欧美世袭大学里面给 ...

你这个辩论完全是胡搅蛮缠。

当代所有技术革命都来自美国，美国才不是只有文科。不能只搞理科 不等于说只搞文科。放开文科会挑战当局，但同时也会放开社会的创造力和树立以人为本的基本道德，但是自己就没文化的当局指望除去思想的技术来给他创造财富，和维持国民的生活水准。结局就是现在这样的中国。

对于在美国赚钱的华人来说肯定中国经济差了才好回去抄底不是？

匿名用户 发表于 2023-06-03 09:36:34
国产大飞机，前几天看了一下，只有外壳是国产的…

学航空的表示那是为了拿美国适航证和经济成本 世界上绝大多数国家根本没有装配大飞机的能力 完全国产化可以勉强做到 但作为商业民航飞机真没必要 波音空客的机翼都有中国产的 40%以上部件来自全球采购 你也不能说美国欧洲的航空工业差

1. "我坚信一条亘古不变，超越所有经济学理论的定律：在全世界生产力总额有限" 我实在不明白，这是哪里来的坚信。今天的生产力水平，和十年前，一百年前是一样的吗？生产力肯定是向上的，产业升级也是所有国家所有企业都在做，只是程度和速度不一样。否则优胜劣汰哪里来的？
2. “任何发展红利，都会很快被庞大的人口所吞噬”？？？那么发展红利都给你好了。发展红利如果不是广大人民你一勺我一碗，还有什么意义？
3. 我大概明白LZ的思路。你把你个人的兴衰荣辱，移植到国家上，根本不合逻辑。反之亦然。LZ根本无需想国家政策，其实国家不发个一亿的红包给你，你都无感。LZ就干脆自我进步发展，找个好工作得了。求上得中，饭要一口口吃，别以为国家突然颁布个政策，你就能领个大红包了。

至于国家层面，不用说最近，中国“产业粉碎机”的称号都几十年了。很多产业的垄断利润，甭管合不合理，都在中国企业进入后慢慢消失了。这是中国加入WTO后世界的现状，既得利益者不满，新来者野心勃勃，看热闹者跃跃欲试，这本身就是市场经济的本质需求，也在全球化时代被大大加强了。至于红利落不落的到你头上，看你自己本事。你有本事，在世界哪个旮沓，都能踏上这个浪潮红利。别以为那些送外卖的，工厂拧螺丝的，就跟你刷题的不是一路人。站高点看，大家都一样，凭本事吃饭。

在全世界生产力总额有限，资源有限的情况下

生产力在不断提高，总资源是有限的，但目前发现的资源还远远不是全部，新的资源在不断地被发现

中国的工业能力普惠了很多人。诺基亚摩托罗拉的年代手机起码两千多，现在一个低端安卓一千不到什么都有。光伏也是一样道理。