【观点1】加拿大留学过热，CS就业会很糟糕，比美国还“地狱”！

看到地里一个热帖：《加拿大码农 你觉得这边找工作难吗?》。Warald想起近期看到的一些数据，就这个话题也说一下。

加拿大留学在疫情后肉眼可见的火起来了：工作许可容易拿、移民快、美国很多互联网公司在加拿大招人。而美国则有针对国防七子和北邮的100043禁令，以及美国日益恶化的治安、种族对立等，也间接把很多留学生“推”往加拿大。

但是，很多人没意识到，加拿大的就业市场规模，远小于美国。尤其是大家眼中的好工作，数量实在是太少了，加拿大很快会被“挤爆了”，ie，加拿大的体量根本就承担不起这种“火爆”。

我们拿CS专业做例子看下情况。

美国和加拿大都有公司或者科研机构，发布未来的工作岗位预测。

Warald在这里给出两个例子：

加拿大Job Bank预测：后面十年，新增48800个软件工程师和设计师的职位。
连接：https://www.jobbank.gc.ca/marketreport/outlook-occupation/5485/ca

美国劳工部预测：后面十年，新增371,000个软件工程师职位。
连接：https://money.usnews.com/careers ... he-no-1-job-of-2023

大家看到区别了吗？就软件工程师而言，加拿大未来十年的新增就业机会是美国的 48800/371000=13%！

Warald在美国生活20多年了，在我印象里，过去十年、过去二十年，加拿大CS工作数目从来都是美国的零头。而且，加拿大本地的CS工作岗位，论质量（薪水+升职空间），也远不如美国。

所以，多年来，一直都有加拿大公民申请TN签证，南下美国工作的传统。

疫情期间，美国科技行业全球大扩招，也带动了加拿大（以及欧洲各国）CS就业市场的一波高涨，但随着科技行业大裁员，这波浪潮也结束了。今年科技股回升了，但短期内也不会再有盲目扩招了，从经济周期角度来看，下次可能得10年后？

今后十年、二十年，除非有黑天鹅事件发生，否则加拿大CS工作的数量和质量不会有什么改变。

其实，加拿大，以及荷兰、德国等，都可以作为“小而美”的存在。也就是说，国家不是那么热门，留学生人数不多，本地还有一些就业机会，从而出现“人均工作不难找（但工资比较低）、移民很容易”的情况。

比如在加拿大，CS学生，拿个在当地不错的工资（比如去银行做Java后台）-> 早点移民 -> 买房 -> work life balance，以往是行得通的，很多人都这么走过。

但是，2022年，赴美留学的中国新生（New F1 visa）减至58000多人。与此同时，赴加留学的中国新生暴增至52000多人。

换句话说，美加两国，来自中国的留学新生人数已经快要持平了。但未来十年，加拿大只有美国13%的新增software engineer工作职位。

而且，说到求职和移民，我们绕不开印度人，你猜2022年赴加印度新生人数是多少？22万多！是中国新生的4.3倍！

近年来，在美国留学的同学们抱怨：CS NG求职越来越难，今年更是像“地狱”，那加拿大岂不是在地狱的第18层？

数据来源：加拿大移民部（IRCC），大家可以参考这个总结：https://redian.news/wxnews/278701

Warald诚心希望：加拿大CS专业的学生，今后几年就业反而很不错。If true，那恭喜在美国的各位，你们的求职也会更容易好多倍。

Last but not least，本文说的只是CS专业，但加拿大就业市场比较平稳，大多数行业也不像互联网那么explosive growth，所以，只要中国+印度留学生人数多了，就业都可能崩盘。

反驳本文不够严谨的一个角度是：warald使用留学生总数做计算，应该只计算CS专业的。但美国不公布“新生”的专业分布，美国留学生总体（新生+老生、本硕博+OPT全考虑），math+CS专业占了百分之二十几，再加上所有的engineer major（存在选点CS课程的可能性、无论概率有多低），也低于50%。

加拿大的数据我没找到。欢迎各位补充你了解的情况。

地里看帖子确实很难，但身边的学长基本都找到实习了，是个例吗

加拿大人口3800万, 美国3.3亿，是美国的11.5%左右。

我是白白小小白 发表于 2023-6-18 01:27
加拿大人口3800万, 美国3.3亿，是美国的11.5%左右。

加拿大因为大招移民，
已经突破4000万了，你开业查一下新闻

owen-c 发表于 2023-6-17 22:25
地里看帖子确实很难，但身边的学长基本都找到实习了，是个例吗

加拿大有点像国内，找实习远比找ft简单。加拿大学校很多coop，公司通过coop program招实习生的话是有税务优惠的，尤其对于一些小公司来说，招一个8-month coop student省的税比实习生的工资还高。

我当时读的program所有人都要找20年的coop，当时covid刚开始，我读的还是商科类专业，没有公司招ft，但是所有人都能找到coop，所以找实习的难度和找ft完全不是一码事。大部分本土公司实习很难转正，一般实习完了就完了，ft还得专门找。我因为最后一年在转码所以也问过一些cs的朋友，本土小tech/传统行业很难转正，人家对待实习生的态度就是一个contractor，而不是future employee。转正比例大的公司全是美国厂分部。

我觉得地里说的就业难指的是ft很难找，而不是实习。

加拿大的最大问题就是四不像，堪称鸡肋！

比欧洲，远没有欧洲的福利和躺平程度，欧洲那悠哉到极致的环境和每天工作3-4小时的节奏，加拿大能比？ 加拿大所谓的高薪岗位，比如金融和it，也各种业绩考核，活在这呢，你不加班干不完？ 不好意思，给你绩效评低pip你，你不能干就滚有的是人抢着干。别忘记吃苦耐劳的三哥，和宣教布道的中东穆斯林，还有能互相卷的国人。

比美国，工作节奏和压力美国一样卷，但是就业机会和薪水完完全全是两个维度。


人的年轻时光，好比一场投资，最忌讳的就是四不像，也不怪很多华人烙印入籍后立刻南下跑路。

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就業是小事，身份才是大事。選擇加拿大留學基本上意味著在26～30歲之間就可以換護照南下了。而選擇美國，大概率到了40歲離交485還差10年，隨時被驅逐。
當然啦，加拿大留學確實很泡沫，但這個泡沫能給你比較容易的帶來藍皮護照，而且加拿大畢業不需要幹本專業，所以怎麼湊都能要么CEC，要么PNP搞定身份，並且在30歲之前換護照南下

vnieoeuh786 发表于 2023-06-17 23:11:04
加拿大有点像国内，找实习远比找ft简单。加拿大学校很多coop，公司通过coop program招实习生的话是有税务优惠的，尤其对于一些小公司来说，招一个8-month coop student省的税

我的经历和这正好相反。。实习找半天才找到公司愿意收留，ft在有实习经历之后好找太多了。

23年赴美留学的数量又开始猛增了。。。。
https://redian.news/wxnews/384000