职场经历：startup weak leader 如何避免下游组被上游组吃掉

匿名用户 发表于 2023-9-9 23:54
"LZ作为公司头几号员工 加入公司比manager skip A 和B都要早 是founders招的人 对这个公司的走向和命运都负 ...

LZ所在的行业 startup早期招干活的人tech transfer很正常 leaders招过来慢慢负责fund raising 负责给公司定战略方向
LZ的技术经验和带队经验以及口头表达水平在这个工作注定LZ进不了核心团队，LZ还处在master the role的阶段 就像前面讨论的 LZ是老黄牛做事风格 没有及时manage up没有增加visibility
至于Manager的style LZ的结论或许下得过于武断了 manager在skip下面也过得十分小心翼翼 能survive到现在也实属不易 skip与manager 的direct reports有quarterly skip level 1:1 这已经是很不好的信号

netasha 发表于 2023-9-9 19:39
谢谢您再次细致剖析 尤其是从我的角度
我同意这也的确是LZ思路不明确所求不明确的地方
LZ很长一段时间 ...

对公司有感情，认真负责这个可以理解，也很好。

但是发心好方法不对最终只会往反方向走。所以方式很重要，这个可以理解吧？

我说的方法，其实是对公司最负责的方法，能达到最好效果。因为什么呢？人性必然是公司发展的一个阻碍。得认识人性，承认人性，顺人性去推动事物发展。直接怼只能说粗暴无效。

微信用户_m7zzb 发表于 2023-9-10 13:21
对公司有感情，认真负责这个可以理解，也很好。

但是发心好方法不对最终只会往反方向走。所以方式很重 ...

是的
关于A lead的另一个subteam （service类型的，A虽作为A组的大组长亲自领导这块），LZ的确有过与A以及其他stakeholders，包括manager在内的responsibility的讨论，这个会议由LZ牵头，讨论议题就是如果不需要LZ组来负责这个数据分析的准确性负责troubleshooting，上游出错，谁应该负责把它鉴别出来；会议达成一致，那么大家就按会上讨论的执行，责任明确，不再BB。
可惜关于A下面的B组，B的压倒性的dominance，以及想demonstrate他自己的leadership的意愿太强，两个组的expansion，historical tension，导致这样一个conversation一直也没有发生，一直责任也不明确。

想就“overstepping and territorial“再跟您深度探讨一下 LZ与LZ的同级D（印度人）讨论过这个问题 大概的理解是这是一条thin line；从LZ的角度看B是B overstepping；从B的角度看LZ，是LZ being territorial
一个公司leadership选择接受怎样的rule 那么这个公司就会是什么样的culture D说他的上一个公司每个组建的都会有很好的boundary AB的行为在他的上一个公司是不会被允许的 但是明显在LZ刚刚离开的公司更强调team work leadership不介意两个组做同样的事情 虽然会有某种程度的resource waste 和conflict 但是从leader来看只要其中一个组把事情做出来 任务完成 对公司来说就是win 一个例子是同事G step up去干了同事T的活 导致T被skip fire 其中AB有助力G； 另一个例子是B也step on D's toe 去干D组的活，最后manager的解决方案也是让D与B合作；
LZ自己在做IC的时候 亲历LZ的manager overstepping去干了隔壁组的活 导致隔壁组组长主动请辞 LZ的manager略有些后悔 所以LZ告诫自己非必要不要插手他组 所以非常小心的给C组建议 或者是从合作者的角度去切入
LZ的工业界经验不长不短 像B这样aggressive的人是第一次见 大概也是LZ所在公司这样一块土壤 让B能够驰骋吧
. 1point 3 acresLZ同意短期来看 公司需要人干活make timely decision 让两组相争也未尝不可 但是LZ自己建组尤其强调role and responsibilities 担心组内成员compete LZ是困惑的 请不吝赐教

netasha 发表于 2023-9-11 06:47
是的
关于A lead的另一个subteam （service类型的，A虽作为A组的大组长亲自领导这块），LZ的确有过与A ...

没有固定答案 最主要看你老板怎么想。你老板怎么想大概率是看如何做才能更好的把重要的事情高效完成。

通常情况下，创业公司可能会鼓励不设边界。你看不到的问题，别人看到了，你不能拦着别人做。创业公司是要把蛋糕做大，你有本事你也可以提initiatives。成熟的公司蛋糕就这么大，分清楚比较好相处。

无论怎样，需要设边界就和老板align。不需要设边界别人要做你就支持吧。关键听起来你也没打算做？这事也重要，还能拦着别人不让做么？你要做的比他好，老板也不会鼓励他来插一脚吧？

微信用户_m7zzb 发表于 2023-9-11 21:29
没有固定答案 最主要看你老板怎么想。你老板怎么想大概率是看如何做才能更好的把重要的事情高效完成。

...

如果LZ站在manager的角度 在创业公司手头的兵只有这么多 为快速出活 估计也会鼓励不设边界
但AB的问题是直接要code抄作业 谈不上什么new idea 就是前面有位网友提问LZ什么是本组核心 LZ其实就是认为code space是本组核心 LZ作为组长鼓励组员上交code 然后公平分配任务 如果此时允许一个外来人员随意copy paste不听指挥 LZ预测原来的队伍会很难带 LZ本组的组员都足够decent 但是外组组员刚从学术界加入工业界 作为AB的枪手 LZ预测一定会扰乱秩序 也许这个预判就是LZ心胸不够宽广了吧 但是micro environment 对LZ已经如此不友好 LZ不得不防 只能说LZ防得留下把柄了而已

很多时候AB也不是有很好的idea 就是power grab 其他与LZ同级组长能够有联盟（PM之类的）去push back AB组想要进入核心圈增加其impact 并且不落AB口舌 LZ落单了而已

当然 LZ没有取得manager的信任 说不上话 也没有align好（与其说LZ没有align 不如说align的结果一定是被迫拱手相让）又绕回那个manage up的议题 LZ埋头干活失了先机

netasha 发表于 2023-09-08 17:02:45
后面两个建议 LZ都干过 只能说 Manager不站LZ manager还会糊弄LZ A是manager右臂 manager希望LZ组并给A组 求个清静
是LZ自我认知不够 苦撑了半年 也没有骑驴找

光看求个清净这四个字就知道你老板不是个good manager...永远都是path of least resistence, 不值得信任

larasing 发表于 2023-10-5 15:57
光看求个清净这四个字就知道你老板不是个good manager...永远都是path of least resistence, 不值得信任

Manager是很kind and caring的人 本身不是特别自信 而AB过分自信 或者说佯装自信 打肿脸充胖子
manager的架构里需要A辅佐 而没有LZ LZ是low key 谨慎的人 无法帮manager向上给BoD or external investor吹牛