今天开all hands 版上几个讨论点都被提到了，明年市场似乎不乐观。

Frankhappens 发表于 2023-9-14 15:28
应该是只有一部分在国内，我前两天还收到zoom的猎头邮件，美国有职位，在匹兹堡。

zoom是99%的开发都在国内，准确来说都在齐鲁软件园

来盘香菜 发表于 2023-9-14 10:21
老实说，听着有点怪，我不是否认美国的程序员又贵又屁事多，但是要在欧洲扩招就很怪，因为欧洲的工资虽然没 ...

可能指的是东欧吧

加拿大墨西哥招不是时差更友好吗？

配合着隔壁的狗家裁recruiter, 还幻想着年底或者明年初能好转的，可以早点洗洗睡💤了？

现在的时代趋势是服务业外包，制造业回流。真要打起仗来，一个外卖app和一条发动机生产线哪个更重要，大家心里都清楚。

匿名用户 发表于 2023-09-14 14:59:17
因为“印度那边工资已经非常高了，能有美国的一半”这条不成立。我原来对这种同一家公司在不同地区的工资水平能有多大差距没有概念，直到有次team event我们org hrbp也来蹭饭才知道。我在的org

贡献我知道的几个dp吧 几个一线大厂在印度的senior差不多tc是1 lakh  折合10-11w刀 所以我觉得对于普通印度sde 工资绝对值差距差不多是1:3-1:4  能拿到美国一半的我觉得至少得是一线厂staff以上

不是很理解为什么一提到wfh就总有人说既要又要，资本家让大家rto很主要的一个原因是当地政府给资本家各种优惠政策，让他们把员工都拉回来好带动经济。对于码农和其他一些职位而言，真的不是很需要天天出现在办公室的工种，线上会议足够解决绝大多数事情。很多所谓缺少了面对面沟通、缺少了coffee chat，翻译过来其实是担心社交机会减少，关系网拉不够，但真跟资本家关心的能不能赚钱没什么绝对关系，平时在办公楼看到的端着杯咖啡聊半天废话的场景一点也不少。至于个人效率，想摸鱼的在哪都能摸，想出活的在哪都能出，更何况wfh免去了通勤时间（看一看恢复后已经堵成什么样了），减少办公室能耗，不过想一想环保组织在这事上一声不吭，果然利益驱使一切。再谈回既要又要，感觉更多的时候很多人说出这句话只是单纯的我不能，你能我就很不爽，真是所谓的“兄弟挣钱比自己亏钱还难受”，同是打工人何苦互相为难，不要和资本家共情，人家欣赏自己的福布斯排名的时候可不会分你一毛钱，就如同兄弟挣钱怎么了，兄弟过的越牛比，以后万一要拉你一把的时候，力气才越大。

匿名用户 发表于 2023-09-14 17:22:36
不是很理解为什么一提到wfh就总有人说既要又要，资本家让大家rto很主要的一个原因是当地政府给资本家各种优惠政策，让他们把员工都拉回来好带动经济。对于码农和其他一些职位而言，真的不是很需要天天出现在办

不是很苟同，如果大家都wfh, 绝对激励资本家海外招聘，你可以说程序员质量不一样。但是最上层管理只有在碰壁之后才会明白这个道理。那些mba看到的是，既然都在家上班，为啥不请更便宜的欧洲印度程序员？

都wfh 只能激励资本家去海外追求更便宜的人工，不会激励他们美国发大包拼命招在家上班的。

另外商业地产崩了，天量贷款搞死银行，经济危机了，程序员就可以独善其身么？资本家是因为政策优惠。但是程序员就不是经济中的一环了吗？ 像08危机那种，还可以在家里上班拿大包么？所以别光骂资本家黑心，问题是商业地产真崩了，科技业一样会受影响的。

匿名用户 发表于 2023-9-14 11:26
欧洲招人的 cons:

- labor law 非常复杂，开人极其难，之前一轮layoff出现过美国tech公司的欧洲分部 ...

东欧国家像波兰乌克兰等等很多便宜又技术扎实的码工

匿名用户 发表于 2023-09-14 17:22:36
不是很理解为什么一提到wfh就总有人说既要又要，资本家让大家rto很主要的一个原因是当地政府给资本家各种优惠政策，让他们把员工都拉回来好带动经济。对于码农和其他一些职位而言，真的不是很需要天天出现在办

其实不仅仅是wfh 的问题，是当地经济和房地产的问题，长期WFH对于地产业和服务业的打击是巨大的，更不要提有外包的趋势了。对于打工者来说，当然不喜欢长期commute，但也总比经济萧条好吧