今天开all hands 版上几个讨论点都被提到了，明年市场似乎不乐观。

传统养老厂，2万多人吧。效益季报一直很好，net profit 非常高，股价也快新高。今天讲到明年目标，提到要大力扩展欧洲人员，（前几年印度已经疯狂扩展过了）。

在q&a时候有人问现在活越来越多，是否打算扩招，结果svp连半秒都没有犹豫回答NO. 底下有人都忍不住笑出了声。还说要do more with less.

原来欧洲扩招和美国增加人员是毛关系都没有的。美国是不打算怎么招聘了。养老厂也开始喊do more with less了。尽管效益好手里现金一大把。  所以高层们看起来对明年形式谨慎的很。

欧洲印度人工便宜，也确实在慢慢转移招聘在那边了。北美不少人想着既WFH又要拿大包，资本家乐意这样吗？ 我也不喜欢这次吹风，难道养老厂也要被🍌化了吗？

匿名用户 发表于 2023-9-14 08:47
我现在想不通为啥要在美国招人。
美国招一个人的钱在印度可以招5个了。
有没有人能说服我，不然我真不看 ...

欧洲招人的 cons:

- labor law 非常复杂，开人极其难，之前一轮layoff出现过美国tech公司的欧洲分部经验不足，最终搞到人没开掉，又回去上班的情况。同样的 notice period 和规定也远比美国的死板，如果公司希望像美国一样flex，欧洲，尤其西欧国家会很难。中欧和东欧的可能会不一样。
（解法：不要在欧洲开尝试性的部门，只做稳稳需要的事情，招了就别指望能快速开掉；招懂得本地规矩的HR，培训美国这边的领导）

有兴趣的可以读一下前 Uber EM 写的这篇： https://newsletter.pragmaticengineer.com/p/the-scoop-44
. check 1point3acres for more.

- 时差造成沟通困难：如果highly dynamic的环境，会比较难协调
（解法：减少地区耦合度，剩余的，远程协作技术能解决部分，再剩余的可能靠travel)

- 欧洲人工作ethics 跟美国有很大差异，真愿意卷的人已经来美国了，剩余在本地的是没任何可能让他们卷起来的
（解法：大致无解，小范围可以派美国这边卷惯了的人去欧洲当领导，但是效果仍然会有限）

- location 分散：欧洲也不是一块板，各种不同国家的文化和沟通差异比较大。欧洲每个国家都不太大，一个本地office 能招到的足够好的人也就那么多
（解法：耦合度）

- 英语能力：是的，欧洲人也不是英语表达能力一定就好的。不要以为和我们一起在美国工作的欧洲同事英语好，因此欧洲本土的同事英语就一定好。可以稍微类比一下在美国工作的中国同事 vs 在中国给外企工作的本土同事的英语能力。
（解法：需要 local 能和美国好好交流的领导，控制好耦合度）

欧洲最top的tech人水平并不很差，但是 感觉 top 20% 比湾区虾图的 top 20%是要差的。top 50% 就完全不可比了。如果只有欧洲本土经验的人，很多是没见过中美的scale 的，技术上也有gap。如果没有已经经过可数的几家大公司的熏陶，做事能力和mindset 会有匪夷所思的gap。这些需要相当的培训，而且也不是人人都培训的出来。

印度除了 labor law 没有那么严格，其他几条都 apply。

公司会在 lower pay, slower to hire, harder to cut, harder to train, higher comms friction 之间寻求平衡

high innovation, high uncertainty, 需要 high judgment 的项目肯定还是在本土，人工的钱都不是最大的concern，能否找到下一个风口才是。

成熟的项目，有明确 requirement的项目被外包出去，控制 cost 也很正常。

打工人如果想利于不败，要么让自己变得特别善于变通做innovation，要么做外包很难找到的高难度技能点，要么占据高位亲自decide location strategy，要么去外国当空降的领导。

匿名用户 发表于 2023-9-14 09:47
我现在想不通为啥要在美国招人。
美国招一个人的钱在印度可以招5个了。
有没有人能说服我，不然我真不看 ...

要求高的话，班加罗尔五个人未必就好，在好几个大厂都和IDC 打过交道，普遍不行，能干的都跑美丽国了。
当然如果只看出活，五个人生产的屎山肯定比一个多。

我现在想不通为啥要在美国招人。
美国招一个人的钱在印度可以招5个了。
有没有人能说服我，不然我真不看好北美码农前景。

我还以为是oracle

除了股东，一切岗位都可以外包，这就是最纯粹的资本主义

匿名用户 发表于 2023-09-14 10:05:17
要求高的话，班加罗尔五个人未必就好，在好几个大厂都和IDC 打过交道，普遍不行，能干的都跑美丽国了。
当然如果只看出活，五个人生产的屎山肯定比一个多。

欧洲人素质不错。和爱尔兰组合作过。干活麻利积极，虽然在养老厂，比美国积极很多，技术也很好。印度那边组大多不太行，资本家又不傻。也许这就是现在又重点发展欧洲的原因吧。

微信用户_0e2d375 发表于 2023-9-14 10:13
欧洲人素质不错。和爱尔兰组合作过。干活麻利积极，虽然在养老厂，比美国积极很多，技术也很好。印度那边 ...

资本家当然不傻，但是现在负责决策主要都是职业经理人，对职业经理人来说，在自己任期内让财务报表好看对他们才最有利，十年二十年以后公司变成啥样跟这些人有啥关系

老实说，听着有点怪，我不是否认美国的程序员又贵又屁事多，但是要在欧洲扩招就很怪，因为欧洲的工资虽然没有美国高，但是各方面福利保障要麻烦得多，裁起来还贼麻烦，如果是从成本考虑，美欧都不会扩招才对，东南亚才是出路

很多人说，return to office可以对抗外包。我觉得关系不太大。普通码农没有什么创新能力，尤其对大公司而言。之所以现在没有外包，是因为印度的人才还不够，仅此而已。当印度和东欧的人才足够多的时候，就会发生底特律汽车厂一样的结果。资本都是逐利的。