呼吁大家不要申请那些要reference的公司

lxxxxxxx 发表于 2024-03-19 07:34:41
好奇这种情况是假设reference call会说实话 但是不会有人找个关系比较好的帮着忽悠你吗？

back door reference 了解一下。找你report chain的那种。

点名某SF对冲基金
简直就是recruiter闲的冲业绩了

这和学术圈不一样哟，学术圈毕竟人少，reference的大佬基本都认识

工作那么多人，reference大家互相吹吹水，真不知道有啥用

poooot 发表于 2024-03-19 00:49:47
我之前公司和现公司都是在发offer前做reference。我自己作为申请人确实不喜欢，但是做过小厂的HM我也能理解为什么会这样做。

首先要做refere

吹自己的项目scope和design，你system design没面出真实水平，然后这个人ego，你的bq有没面出来。那你的面试得多失败。 这个人连reference的人都要揭短只能说确实bq太差，但凡是人际关系好点，reference可能根本不会说任何差评的话，你这个人还是一样招进前。

匿名用户 发表于 2024-03-19 08:09:46
作为manager你连manage out bad team member的自信都没有吗

不太理解这个逻辑，reference和其他面试环节一样，目的都是尽量筛选到合适的人，如果按这个逻辑连技术面试也不需要了，随便招进来大不了再manage out好了

学术圈大家关系都很紧密，找到没有利益冲突的人写reference是很正常的，但是公司里最有发言权的是自己的mentor和老板，你找个不相关的人写有什么意思呢？大家找工作都是悄悄的，我甚至认识高级别的走的前一天才告诉自己组的手下，你倒好要reference。作为帮派里的金牌打手，你跟大哥说我要去对门帮派了，大哥不派人千里追杀就不错了，你还说大哥你给我写个推荐信。工业界要ref就是恶心人，老板如果愿意给自己手下写很好的ref肯定也说明老板不想要这个人，职场商场就是利益。就我个人而言，帮派里会想尽一切合法的办法让我留下。

lxxxxxxx 发表于 2024-03-19 07:34:41
好奇这种情况是假设reference call会说实话 但是不会有人找个关系比较好的帮着忽悠你吗？

对，什么招聘过程也不可能完美规避所有风险，只能尽量减少吧。

具体来说，比如一般会要求一个reference是former manager，至少检查一下reference的LinkedIn，会问一些细节问题等等。

当然如果你说这些全都可以编，再花钱雇一个演员来接电话，那确实没错。但是这么desperate的概率太低了。

poooot 发表于 2024-03-19 09:50:59
不太理解这个逻辑，reference和其他面试环节一样，目的都是尽量筛选到合适的人，如果按这个逻辑连技术面试也不需要了，随便招进来大不了再manage out好

你仔细读读你说的话，很难理解这是一个manager能说出来的argument。

bq有false positive，如果这个人有问题你可以纠正他或者manage out。你对自己没这个能力的自信，所以想要避免这种candidate加入，通过reference check的方式。

system design或者project deep dive的false positive概率更低，你组里的TL或者你自己应该有能力问出来这个candidate到底对系统多了解。接手别人的design 并不是red flag，能把系统上线，维护好，能知道瓶颈在哪scale up这些能力更重要。L7写出来的design doc也一样在实现的时候会出幺蛾子，Google以前鼓励那种歪风邪气一定要自己挖坑才行，现在都改了。

senior+看中的是解决问题和提出问题的能力，前者更重要，很多大scope的问题是L7提出来的，需要6去解决。

poooot 发表于 2024-03-19 00:49:47
我之前公司和现公司都是在发offer前做reference。我自己作为申请人确实不喜欢，但是做过小厂的HM我也能理解为什么会这样做。

首先要做refere

如果onsite没过没必要做reference？lol 为啥不是如果reference没过没必要做onsite？reference能浪费多少时间？onsite得花多少时间？你这种低智商的manager真不少，辞了吧。丢人。

匿名用户 发表于 2024-03-19 09:48:41
吹自己的项目scope和design，你system design没面出真实水平，然后这个人ego，你的bq有没面出来。那你的面试得多失败。 这个人连refer

面试本来就是有一定随机性和主观性的，要不然为什么往往同一个公司要面两个coding interview，两个system design这种，就是为了增加客观性。尤其是软能力、经验这种大家谁都知道自卖自夸的方面，除了reference还能怎么增加客观性。可以理解为附加BQ。