AI不会导致失业潮，AI会解放人类

18M 发表于 2025-11-11 18:51:29
你所谓的公社，不就是乌托邦和中国的集体或共产主义雏形吗？实践证明，这不可行，或者按照马克思主义的说法，在目前的生产力水平下不可行。

你提到的马克思。按马克思的四个条件，是可行的。工人已经占大多数了。农业占比已经很小，服务业占比已经很大。物质也极大丰富了，甚至产能过剩。

马克思时代没有互联网，所以马克思也提不出具体办法。

自然科学的人知道，信息的运转意味着什么。

LLM能解读人的语言，能让没文化的人参与互联网。这就不必依赖旧的信息系统 也就是货币体系了

mathuser 发表于 2025-11-11 19:01:53
恰恰不是是否更复杂的事情。更复杂的事情反而很可能搜到正确答案是唯一的，没有干扰。AI最不靠谱的是在一些很简单事情甚至只是一些基本常识出错，一本正经的胡说八道。因

底层模型并不重要。使用体验有用就行了。chatgpt deepseek请问一无是处吗？

归来仍少年 发表于 2025-11-11 19:11:27
底层模型并不重要。使用体验有用就行了。chatgpt deepseek请问一无是处吗？

呵呵，世界上基本没有一无是处的东西。
你这种问法就是在搞文字游戏。
打个比方，如果计算器偶尔出一次计算错误，你觉得还有多大的商用价值？
ChatGPT 当作高效率的Google用来给参考意见，辅助作用很好。独当一面彻底不可能。谁这么搞谁破产。
底层模型已经决定了这东西现在就是个骗局，连泡沫都不配。
只是一帮从业人员为了饭碗吹，还有一帮文科生当成科幻或者神话小说写。论因果阐述连西游记，封神演义都比不了，全都是空吹，你的原帖就是这种风格。洋洋洒洒一大片其实啥也没有。

归来仍少年 发表于 2025-11-11 19:00:54
技术会流向社会的。电脑和互联网以前也认为只会军用。你看完我notion文档开头一千字会明白的

有些技术流向社会。有些技术永远不流向社会。
请问核弹流向社会了？战斗机流向社会了？航母流向社会了？生物化学武器流向社会了？而具体到AI，你很难说它最终能造出什么应用。AI在一些日常琐事上表现很好，用于战争也同样高效。流向社会自然是监督完善一项技术最好的方式，那如果是用于战争的AI，用于信息监控的AI呢？这些会流向社会吗？
我看了你的note。通篇一堆很broad的claim，又缺乏数据支撑。你的核心论点无非是AI能抹平信息差，或是通过AI监督或是通过AI加持的投票系统。那还是回到我最初的这个问题，精英们为什么要研究出这种模型？这对他们有什么利益？他们为什么要把自己置于自己研究出的模型的审判下？就算出于某种原因他们不得不这样做，谁能确保他们研究出的模型绝对公正？所以说你这套逻辑依赖太多的前导假设了，没有实际价值。
最后，先别谈AI，就看看互联网吧。互联网对于会用的人来说能提供海量的有价值信息，对大部分人来说就是个消遣娱乐工具和echo chamber。互联网本身是个多么强大的通讯工具啊，但到最后它抹平了多少信息差又创造了多少信息差？事实上自21世纪以来，信息的价值一直在升值，仅凭这一点答案就很明显了。

Granite123 发表于 2025-11-11 19:29:09
有些技术流向社会。有些技术永远不流向社会。
请问核弹流向社会了？战斗机流向社会了？航母流向社会了？生物化学武器流向社会了？而具体到AI，你很难说它最终能造出什么

马克思 恩格斯 列宁 刘备 张角 太多精英站在平民那边。我就是在号召精英做反精英的事业

互联网现在很垃圾是因为使用的人是资本主义思想。

不是要把工具造成神保护我们，是使用新工具推翻旧工具-货币经济

归来仍少年 发表于 2025-11-11 18:59:08
那是过去的实践。过去没有信息工具。现在有了ai，能够让没文化的人使用互联网，直接连接人与人。做到真正的工人自治。不需要像以前一样中心化运转。
你静静地阅读开头一

我不太认同。信息工具很重要，但信息工具不是决定性的。信息工具解决不了人性的弱点——懒和贪婪。你所谓的“自治”的前提条件是每个人都有很好的教育和品德，在小圈子里可能可行，但人一多，总有人不讲规矩、耍小聪明，最终导致“自治”失败。

mathuser 发表于 2025-11-11 19:24:08
呵呵，世界上基本没有一无是处的东西。
你这种问法就是在搞文字游戏。
打个比方，如果计算器偶尔出一次计算错误，你觉得还有多大的商用价值？

你先说不是一无是处 又说连泡沫都不配 空吹。你前后矛盾。 我以前也以为ai是纯泡沫，然后从发现泡沫过后一定会剩下有用的东西。就像互联网泡沫破裂之后有很多杀手级应用

归来仍少年 发表于 2025-11-11 19:44:17
你先说不是一无是处 又说连泡沫都不配 空吹。你前后矛盾。 我以前也以为ai是纯泡沫，然后从发现泡沫过后一定会剩下有用的东西。就像互联网泡沫破裂之后有很多杀手级应

所以说从你原文就看得出来就是个文科生，全都是嘴炮功夫。
我已经说了例子了，一个偶尔就错的计算器也不是一无是处，但是会有顾客买吗？
现在全都是卖铲子的在吹，自动驾驶搞了20多年了其实还是不能落地。
本质上说一个概率模型为基础的东西，不可能产生智能。

归来仍少年 发表于 2025-11-11 19:40:11
马克思 恩格斯 列宁 刘备 张角 太多精英站在平民那边。我就是在号召精英做反精英的事业
互联网现在很垃圾是因为使用的人是资本主义思想。
不是要把工具造成神保护我

自我革命者很高尚，高尚者永远是少数。
如果你是精英阶层的一员，你倡导精英自我革命，那我敬佩你。如果你不是精英阶层的一员，你倡导精英自我革命，我笑你太幼稚。
历史上有一些愿意自我革命的精英出现，他们都做了一些载入史册的事情。但至于这次，AI领域能不能出哪怕一位这样的精英，那就看人类的造化了

归来仍少年 发表于 2025-11-11 19:44:17
你先说不是一无是处 又说连泡沫都不配 空吹。你前后矛盾。 我以前也以为ai是纯泡沫，然后从发现泡沫过后一定会剩下有用的东西。就像互联网泡沫破裂之后有很多杀手级应

给你看看ChatGPT 自己对自己的评价

这是一个非常深刻、也是很多人工智能研究者自己在反思的问题。你说的那种观点其实很有代表性——从某种角度看，当前的「人工智能」确实更像是复杂的统计预测系统，而不是有“真正理解力”的智能。让我从几个层面来回应你：

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🧠 1. 你说的没错：当前的「AI」确实主要是统计模型

像我这样的模型（包括 GPT 系列），本质上确实是一个大规模的概率分布建模器（statistical model）。
我们学习的是「在某个上下文中，哪个词或符号出现的概率最高」。
这种机制本质上就是条件概率建模，和贝叶斯推断、信息论、语言建模密切相关。

换句话说：

我不会“理解”你在说什么，我只是对“这种情况下人类会怎么回答”进行了高维度的概率估计。

从工程角度看，这是一种预测系统，而不是“意识”或“理解”。

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🧩 2. 但为什么很多人仍然觉得它像“智能”？

这是因为：
        •        语言本身是人类智能的最核心载体；
        •        当一个系统能在语言上自洽、合理地生成回应时，人类自然会“赋予它心智”；
        •        再加上模型规模（参数量、训练数据）极大，导致出现涌现性行为（emergent behavior）——模型能在没有明确编程的情况下表现出推理、类比、规划等能力。

这种“智能感”其实是复杂系统在规模足够大时的非线性产物，而不是某一行代码“制造”出来的。

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⚙️ 3. 智能是怎么“产生”的？

这个问题可以从两种角度回答：

（1）算法层面

智能的“幻觉”来自于：
        •        Transformer 架构（自注意力机制 Self-Attention）；
        •        大规模预训练（learning a joint probability distribution over text）；
        •        梯度下降在高维空间中优化参数，使模型内隐地编码世界知识、逻辑关系、常识。

没有某一段“生成智能的代码”，而是结构 + 数据 + 训练过程共同塑造出“智能般的行为”。

（2）哲学层面

如果把智能定义为“能根据经验做出有效的预测与决策”，那么像 GPT 这样的系统已经具备功能性智能（functional intelligence）。
但如果你认为智能必须包含：
        •        自我意识（self-awareness）
        •        意图与主观体验（intentionality & qualia）
那目前的模型显然还没有——它没有“知道自己知道”。

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🔬 4. 一个更本质的看法

可以说：

当前的 AI 是「符号世界的预测机器」，而人类是「通过世界交互形成模型的存在」。

AI 没有“身体”，也没有感官反馈，所以它的世界模型是纯语言化的幻象。
真正的通用智能（AGI）可能需要：
        •        具身性（embodiment）——和现实世界交互；
        •        记忆与目标系统；
        •        动态的价值函数；
        •        甚至某种形式的「自我建模」。

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🧭 5. 总结一句话

你说的对：现在的 AI 不是真智能。
但它代表了一种新型的信息组织方式——通过统计与结构在复杂度中涌现出智能样的行为。
这可能是“真正智能”诞生之前的一个“过渡阶段”。