说说H1B的前世今生

我02年来美国，04年毕业，也算是见识了H1B从一个非常好的visa到被WITCH彻底玩坏的过程，分享一下。首先，H1B 和 PERM不一样，H1B 从来没有要求找不到美国人才行，H1B 只需要保证工资符合特定的标准（就是LCA），满足这个标准的前提下，H1B是和公民绿卡平等竞争的。PERM 才要求找不到公民绿卡，就是所谓的laber market test。

H1B在 WITCH出现之前也是健康合理的，无论哪个国家的移民，大家作为一个个人，要么直接找工作来美国，要么来留学然后工作，基本上没有什么abuse，最差的可能也就是雇主压着LCA的下限发工资而已，大家都要先投简历，面试，拿到offer，然后开始办H1B，最重要的是，这里面的个体都是个人，工作都是真实的工作，因为海外找美国工作很难，基本都是留学生在用，所以需求其实没有那么大，每年名额都用不完，几乎每年都要到第二年的春天才用完。2004年10月1日名额用完，上了各大媒体头条，所谓财年第一天就用完，跟现在的4/1 就用完怎么比？但是当时也是个好大的事，以至于布什总统牵头，两院紧急通过了20000 硕士名额，我就是那时候学会了lame duck session 这个词。

后来WITCH来了，他们是什么模式呢？他们找到了这里面的漏洞，先把印度的员工，不管三七二十一file 几千个H1B，批准了之后，如果在美国的客户没有项目，他们就在印度呆着，也不知道发不发工资，如果有了项目，就搬运过来干活，干完回印度，你看，甚至都不会out of status, 因为他们在没有paycheck的时候，人就不在美国。那时候申请H1B不需要真实的项目，也没有对client location这种情况有限制，简直就是随便用。这个漏洞一下子了不得了，跟个人的散兵游勇比，他们这是大兵团作战，个人怎么能比的了？后来发现这一招很好用，他们胆子也越来越大。后来被国会盯上了，当时的Grassly 和 Sessions两位两党参议员联合给DHS写信，要求以下几点， 第一）申请H1必须有真实的项目，第二）H1B 的location必须跟实际工作的location一样，不能只写公司总部 第三）申请H1B的employer必须对employee有实际控制（而不是client的manager管理） 。 所以就有了后来的申请的H1B 要写项目，expiration跟项目长度一样，DHS会随机去工作地点核查，第三点对于WITCH根本不是个事，他每个客户派十几个consultants的同时再派个经理，让经理管理他们就行了。第一个第二个也不是什么大麻烦，尤其是对于WITCh这样的大公司，专门有团队处理这些法律流程的问题，丝毫不影响他们赚钱。

那个时候的perm也很快，WITCH的大规模搬运一下子让成千上万印度人申请了PERM，为后来一眼看不到头的绿卡排期埋下了伏笔。我记得我07年办PERM 的时候，中印排期还差不多，后来中国一直稳步前进，印度几乎停滞了。

印度这个排期实在是太长了，所以印度人各显神通，一个最常见的就是EB1C，按理说是为了给跨国公司管理层提供方便，结果也被玩坏了，他们基本上什么program manager，product manager，管人不管人的都给你弄个组织架构图。我有个前同事印度小姑娘是我们公司的consultant，她来美国两年就EB1C 拿绿卡了，把其他印度人羡慕的不行。不过我一直不清楚他们是怎么决定给谁办不给谁办的。 还有就是锲而不舍地在国会游说，有增加绿卡名额，有recapture以前浪费的名额，有取消国家cap，我还捐过钱，那时候trackitt上有很活跃的团体去拜访议员推动这些事，不光是印度人，中国人，其他国家的人都有，其他国家主要是EB3排期，还组织过至少一次的DC游行。那时候（大概2007-2010左右），气氛很活跃，大家都很融洽，也有很多美国人支持，跟现在水火不相容的形势简直是天壤之别。我记得几乎每几个月就有类似法案提出，但是显然一个都没过，最后真正有用的只有 H4 EAD。最后一次大规模的活动就是S.386，我记得是2019年，那时候印度跟其他国家的排期已经拉开了数量级的差距，所以几乎只有印度人支持。当然地里也有不少人支持。这个法案很危险，因为大家都没见识过WITCH 的大兵团作战能力，如果真的通过，也许短期能让当时有140的少数中国人受益，长期就别玩了，全是印度人的了。如果我没记错的话，这个法案也是比较接近通过的。

在这个过程中，WITCH也越来越猖狂，抽签的人数从2010年年代的几万，十几万，到2021/22年的几十万，你想哪里有那么多真实的工作，全都是身在印度的兄弟来占坑的。跟他们的机械化部队比，美国留学生单打独斗最多算个小米加步枪，怎么可能打得过？所以什么N抽不中一点不奇怪。但是无论如何，H1B这个话题几乎从来没有进过主流社会的讨论，为什么今年突然一下子变的这么热门，我也看不懂，可能是job market太差造成的吧。

补充内容 (2026-10-14 22:47 +08:00):
关于当时对国会和政府的游说，我还忘了补充一点，那就是FB spillover的使用问题。在08年以前，因为申请中的各种官僚程序，EB和FB的名额都是用不完的， 移民法并没有要求用完，用不完就没有了，也不会rollover到第二年，所以就形成了一边排期，一边浪费名额的现象，这也是后来推动的recapture 法案的一个卖点，我不要增加移民总数，只要把以前浪费的拿回来就行。当时的估算是，如果能把以前浪费的都拿回来，09年就可以全C，所以大家热情很高，当然，这个也没有成。

以前怎么用spillover，没有一个特别明确的rule，法律也没有明确规定，但是基本上就是自己国家用自己的，像中国墨西哥这种FB大户，当然没有spillover可用，但是很多国家的FB和EB都少，结果就是他们的EB虽然超过了7%的上限，却一直current，就是因为人家自己的FB可以spillover过来用。

.--结果08-09的时候，移民局出了一个条款，把所谓的垂直分配变成水平分配，就是先给EB1，再给EB2，再给EB3， 然后每个层级里面，按照PD 优先分配。因为要先给更优秀的人才，然后同样优秀级别要看谁先排队嘛。看上去很合理是不是，实际上一看具体数据，简直就是给印度人量身定做，那时候EB1肯定用不完，溢出给EB2，按照PD分配，老PD全是印度人，几乎吃掉了所有的额外名额，其他国家一点便宜没有。同时，EB2吃掉了所有多余名额，造成EB3只能死守自己的7%，一下子造成了EB3的全球大排期。 当时中印排期差不多，大家也没有那么警惕，现在回想起来，这个大概率是印度人背后的推手。也见识了怎么制定冠冕堂皇的规则为自己谋利的手段，确实很厉害。

一个H4 EAD，几乎就是小绿卡，让大量没啥教育的印度spouse 占领了公司的非技术岗，但是却是HR或者recruiter这种进人的关键职位；一个绿卡名额垂直分配，让abuse系统的群体（PD早）反而得到奖励，导致印度人拿到无论是H1还是绿卡名额都远超其他国家，我记得刚刚工作的时候公司里各国家各种族的人都有，到了尽头几乎都是某国人，恐怕跟这些移民政策脱不了关系。

虽然我对具体的印度人没有任何偏见，我在工作中遇到的几乎人都不错，而且能力很好，工作努力，跟网上传说的那种只会耍嘴皮背后捅刀简直就是天壤之别，甚至我暴论一下我认识的印度人总体素质比中国人还要高一些。但是他们作为一个群体把其他人系统性地排挤出去，每个人可能都是无意的，只是想尽力找一份工作，后果却是很可怕的。

关于当时对国会和政府的游说，我还忘了补充一点，那就是FB spillover的使用问题。在08年以前，因为申请中的各种官僚程序，EB和FB的名额都是用不完的， 移民法并没有要求用完，用不完就没有了，也不会rollover到第二年，所以就形成了一边排期，一边浪费名额的现象，这也是后来推动的recapture 法案的一个卖点，我不要增加移民总数，只要把以前浪费的拿回来就行。当时的估算是，如果能把以前浪费的都拿回来，09年就可以全C，所以大家热情很高，当然，这个也没有成。
. 1point3acres.com
以前怎么用spillover，没有一个特别明确的rule，法律也没有明确规定，但是基本上就是自己国家用自己的，像中国墨西哥这种FB大户，当然没有spillover可用，但是很多国家的FB和EB都少，结果就是他们的EB虽然超过了7%的上限，却一直current，就是因为人家自己的FB可以spillover过来用。

结果08-09的时候，移民局出了一个条款，把所谓的垂直分配变成水平分配，就是先给EB1，再给EB2，再给EB3， 然后每个层级里面，按照PD 优先分配。因为要先给更优秀的人才，然后同样优秀级别要看谁先排队嘛。看上去很合理是不是，实际上一看具体数据，简直就是给印度人量身定做，那时候EB1肯定用不完，溢出给EB2，按照PD分配，老PD全是印度人，几乎吃掉了所有的额外名额，其他国家一点便宜没有。同时，EB2吃掉了所有多余名额，造成EB3只能死守自己的7%，一下子造成了EB3的全球大排期。 当时中印排期差不多，大家也没有那么警惕，现在回想起来，这个大概率是印度人背后的推手。也见识了怎么制定冠冕堂皇的规则为自己谋利的手段，确实很厉害。

一个H4 EAD，几乎就是小绿卡，让大量没啥教育的印度spouse 占领了公司的非技术岗，但是却是HR或者recruiter这种进人的关键职位；一个绿卡名额垂直分配，让abuse系统的群体（PD早）反而得到奖励，导致印度人拿到无论是H1还是绿卡名额都远超其他国家，我记得刚刚工作的时候公司里各国家各种族的人都有，到了尽头几乎都是某国人，恐怕跟这些移民政策脱不了关系。

虽然我对具体的印度人没有任何偏见，我在工作中遇到的几乎人都不错，而且能力很好，工作努力，跟网上传说的那种只会耍嘴皮背后捅刀简直就是天壤之别，甚至我暴论一下我认识的印度人总体素质比中国人还要高一些。但是他们作为一个群体把其他人系统性地排挤出去，每个人可能都是无意的，只是想尽力找一份工作，后果却是很可怕的。

本质上还是job market太差了，因为ICC再怎么猖狂，每年H1B配额是固定的，只是圈起来中印墨分蛋糕罢了。
而现在美国人找不到工作，那自然矛头就指向H1B, PERM之类了。
毕竟之前是总共10万个蛋糕，美国人分个其中的9万9千个，那自然不那么在乎剩下的1千个。而现在，总共变成了1万个蛋糕，美国人分9千个，那剩下的1千个就很扎眼了

lilyvalley 发表于 2026-10-14 07:04
想到s386就想笑 老中竟分成两派互喷

我当时上来回个贴说中国人不能支持S386，因为印度人的洪水大门一打开，就是寸草不生，没有country cap的 H1B就是个活生生的例子，印度人占了70%，是其他190个国家加起来的2.3倍，在有country cap的情况下，中国现在排期稳定在3-5年，基本没有恶化，没有必要引入这些不利的变化。结果被喷了十几层楼，说我上车关门。

在ai文和口水文遮天蔽日的今天，楼主的文笔让我的大脑皮层得到了按摩

印度正经留子应该是最恨WITCH的吧，前人把排期拖成这样。倒是很好奇后来才出来的正经找工作的印度人怎么看他们自己超长排期这件事

所以微软和WITCH停PERM是重大利好

补充一点，h1b的诞生背后有witch集团游说国会

公司裁本地人然后请 H1B 好几年前(特朗普第一任期)就有舆论关注了， 这几年上岗上线主要因为大厂裁员太狠了，加上反移民的共和党掌握行政权...

补充内容 (2026-10-14 23:08 +08:00):
主要问题是 美国码农太香了， 信息普及化， 申请过程产业化后所有人都想来，留学生毕业就业环境变差2022-23 年就开始了， 但信息是滞后的， 总有年轻人想着奋身赌一把留学。 同时境外申请在26年前 10万签证费前基本是低成本的

理解灭霸 成为灭霸

对牢印 还是灭霸的平衡之道有效

匿名用户 发表于 2026-10-13 23:16:05
所以微软和WITCH停PERM是重大利好

这能品出重大利好也是神了。

要感谢Meta Amazon MS 大裁员赢起高层的注意了

主要是美国人现在也找不到工作了，其实08那会经济更差，但手搓代码美国人不爱干，也就没反对，现在ai出来了，谁都可以搓代码，美国人就不舒服了。