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[申请策略] 求助W大以及各位版主版友,这样的老师我该不该跟着他发这篇论文?

 
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先说下个人情况,我现在在美国,已经master毕业,准备去下一个学校读PH.D。我的导师是美国人,不过因为上学期是我最后一学期了,所以就基本不管我了。上学期,我们学校的一个中国老师找我,让我跟着他做个项目。我当时觉着反正也是学些东西,就答应了。到目前为止,东西我基本已经做出来了,但是我却犹豫该不该把我做的东西给他。原因主要有以下几点:
1. 这个老师我也不知道他怎么想的,一开始竟然不准备付我payment,让我跟着他做,从来不提这方面的事情,我后来才知道去年有一个中国同学就因为他没提payment最后给他白干了活。经过我的交涉,他才一再解释自己真的没钱,然后说去系里帮我争取,最后也就要来了几百刀。
2. 钱的事情暂且不提,他一直强调东西做出来我们可以发paper,但是实际上他也没有给过我真正有效的指导;相反,他总是想让我帮着他做和此项目不相关的一些内容,美其名曰让我学东西,其实是他自己得好处。
   我之所以这么说,是因为我们学校EE有一个机器人的比赛,我们所做的项目,很多是和这个比赛相关。而这个老师是这两年开始负责这个项目的,但我知道其实他不懂。由于我参与过这个机器人的比赛,而且也由于做项目对某些方面理解比较深入,这个事情后来发展到,他叫我到办公室美其名曰是meeting,其实让我把怎么运行程序,每个部分是干什么用讲给他听,实际成我付出3,4个小时去教他,而不是讨论我们应该讨论的项目问题。除此之外,他上的的实验课,也想让我付出额外的时间教他
怎么运行编译器等等,我教过他一次,耐心的下场就是我付出了3小时的无偿劳动,还被其鄙视理解能力等,最后我拒绝继续下去。
3. 实际项目过程中,没有给我太多有效指导。我不能说一点没有,这不客观。但事实上,我认为有限。前面阶段,还可以给出一些方向性的指导,但其实他自己连算法都没有吃透,我不知道那他是带着一种怎么样的态度来看待这个项目;到了最后攻关阶段,他已经无法给出有效意见(由于他是搞理论的,但这个项目侧重coding),但为了他的面子,经常不懂装懂,甚至给出错误意见。最后之所以东西做出来,是我顶住了他的意见,坚持到底层源文件去修改编译,才成功。换句话说,他整个项目给我的指导真的不多,基本是我独立完成。
4. 凡事感觉想的过于简单,什么技术问题到他嘴里就是不要多少时间,2,3个小时就能解决,其实debug明明是最花费时间的,他从不认同。哄骗学生帮他解决技术问题等,也会说这不要多少时间,其实可以把你拖上半天去和他解释。有时候还重复劳动,解释了一遍他还没记住,完了还要说你沟通能力不行。. ----
5. 经常把自己吹成最好的哪一个,然后经常贬低我/别的学生,完了还要说他自己很nice是为了学生好;经常在在一个学生面前说另外的学生的不是,其实学生一串词,就知道其实他把我们都说了个遍。。。;最关键的是,他很喜欢撒谎,经常问了达到自己的一些目的欺骗或哄骗学生,让学生为他做事。. 1point3acres.com
6. 我个人总感觉,这个项目贡献虽说有,但不知道发paper的贡献是否足够,当然我可能是错的,毕竟这个老师发paper还是很会包装,以及灌水的。但我就是觉着,以他现在对我的态度,不像想和我发paper的样子,我开始怀疑他是不是一开始就哄骗我做这个项目;或者说其实项目做到现在,由于我最近就要离开学校,其实只要我把源程序给他,他完全可以再找人接着往下做一些,然后贡献度达到之后就可以发paper。但就没我啥事了。
7. 讲一下这个老师的性格吧,我觉得他是那种无利不起早,别人后退一步他就前进一步的那种人;死要面子,心胸狭隘,但是奇妙的是他的性格有很懦弱,不是那种阴狠的性子。-baidu 1point3acres

综上所述吧,他肯定是想问我要源程序的,而我不想给。我想和他谈谈,我想我们还是要彼此合作,把paper发出来,在那之后我可以把源程序原原本本的给他;但在此之前,我不认为我应该把我的劳动成果分享给他。同时,其实这个paper发不发的出来,我也不是特别在意,毕竟知识在我脑子里,谁也拿不走。而且手握一点小筹码,和人谈判的经历,才是我真正想要的东西。我觉得我输得起,大不了就不发论文么。我已经毕业,他应该没有任何办法可以拿住我,我顾虑不大。

但还是有两个问题想咨询一下各位,首先我要是这个小成果压住了不发,我到新学校,换个老师是不是可以发呢?当然,我会在现在的基础上再做出一些成果。其次,以前在这里逛的时候,经常看见各位持有一种观点:学术圈很小,不要坏了RP.所以我想请教,如果我真的这么做了,对于我的以后,会有什么我目前预期不到的不良影响吗?
. 1point 3acres
任何的建议或回帖,我在这里先谢谢大家了!!同时也希望我的故事,能让大家讨论讨论今后如何应对这些个比较糟糕的老师,希望我这块砖,能引出好多好多的玉来~

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pguan 2011-5-23 04:30:26 | 只看该作者
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本帖最后由 pguan 于 2011-5-23 04:32 编辑

回复 1# wb008

先把这篇文章发表了 然后再给code。毕竟这个过程中他有指导,而且project 也是他initiate的, 你拿个第一作者,他第二 然后你把code 给他走人 就可以了,皆大欢喜

这种事不要硬来,他随便给你将来的导师写封信 你怎么办。 态度要好,千万别硬来
以后他问你这事,你就跟他说我写个paper draft 让他改, code的事不提就可以了,如果他一定要问,你就说我还在一直改进,直到把paper 发出来

如果你一直压着,到了新学校以你和你新导师的名义发,这个做法很危险的,你这样就会真把他惹急了. ----
..
总的来说,如果你咬着我一直在改进,希望早日paper 发出来,这样他没话说
还有从现在开始只讨论和paper有关的东西,如果讨论其他的就搪塞过去,这样不至于浪费你很多时间
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Warald 2011-5-23 09:55:50 | 只看该作者
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先说下个人情况,我现在在美国,已经master毕业,准备去下一个学校读PH.D。我的导师是美国人,不过因为上学期是我最后一学期了,所以就基本不管我了。上学期,我们学校的一个中国老师找我,让我跟着他做个项目。我当时觉着反正也是学些东西,就答应了。到目前为止,东西我基本已经做出来了,但是我却犹豫该不该把我做的东西给他。原因主要有以下几点:. check 1point3acres for more.
1. 这个老师我也不知道他怎么想的,一开始竟然不准备付我payment,让我跟着他做,从来不提这方面的事情,我后来才知道去年有一个中国同学就因为他没提payment最后给他白干了活。经过我的 ...
wb008 发表于 2011-5-23 02:51


我觉得判断是否该把你做的东西给他、是否该合作发论文、是否让这个老师的名字出现在你的论文里的标准,只有一个:他做了多少contribution? 至于他是否支付你工资,他为人处事的风格是否让你不高兴,这些都无关。

我觉得只要老师做了non-trivial contribution,就应该出现在authors里面,无论是你现在就投论文,还是去下一个学校在投。这个属于就事论事。至于你不喜欢他,以后不要再合作就是了。

另外,很多时候,考虑问题的角度应该是:我如果做某件算是“损人”事情,到底会给我带来什么好处?如果没有的话,就应该考虑是否不要做了。这个不光是学术圈的问题,而是一个general principle,就是损人尚且不利己的事情不要做。如果你依然要做,那建议三思而后行。

只要你是一作,论文里加别人的名字,code给他,你的利益都没有损失。所以你要做的,正如pguan所说,先把论文投了,确保你是一作,然后再给code;如果老师催的紧,就把论文草稿先整出来,同时写你是一作,然后让他看看论文,如果他没有意见,就是承认你的一作地位,在给。
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 楼主| wb008 2011-5-23 09:58:07 | 只看该作者
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回复 2# pguan
. Χ
很感谢你的回复。我认同你的意见,这样做应该是更好的方法。那请问,如果这篇paper发不出来呢?我还把code给他吗?
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zach 2011-5-23 10:29:15 | 只看该作者
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同楼上们。抓住paper就是了。
不要想着拿到新学校和新老师一起发,我理解这个idea应该还是有这个老师一部分的,你不可能排除他。
如果死活发不出来paper,那我就不知道了……为神马会发不出来呢?不行你直接写好draft,然后他说哪里要改你就改,非给他发了不行。
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 楼主| wb008 2011-5-23 11:22:58 | 只看该作者
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回复 3# Warald
. Χ
谢谢W大的建议,看了你们的建议,觉得自己可能还是太感情用事了。我承认我因为他的人品问题看他很不爽,但现在我知道应该怎么做了,再次感谢!
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 楼主| wb008 2011-5-23 11:26:16 | 只看该作者
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回复 5# zach
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也谢谢zach版主的回复,我觉着你们说的很有道理,我不会再把自己情感角度加进去看待问题,也会好好想想如何按照你们的建议好好的去做。再次感谢。
. 1point 3acres
PS: 因为我觉着他让我搞这个项目就是在忽悠我。。。所以我担心他对发paper根本不上心。当然,现在看来这只是我感情用事了。
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 楼主| wb008 2011-5-23 11:31:41 | 只看该作者
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回复 3# Warald .

我想顺带请教一下W大,对于老师是否paper应该挂上名号的标准我已经清楚了,如你所说。那学生之间呢,如何界定paper是否挂名的标准呢? 这和此事无关,我就是看到你解释所以多此一问。

另:对于考虑问题的角度的提点,再次感谢。
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pguan 2011-5-23 11:49:30 | 只看该作者
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回复 8# wb008

. Χ
你自己的project,你要时刻捍卫自己一作的地位,所有关键code,技术和细节都必须掌握在手里。 在这个前提下,如果有合作者,你首先要考虑的问题是 是否想把他加入authorship,如果你觉得他能够对你的工作有很大贡献,不妨合作,但过程中一定要有所防范。 如果你觉得他对你的工作不是那么重要,而只是觉得有些时候别人替你做了一些事情给你带来了一些小的便利,我觉得还不如不要接受这种便利。如果你自己搞的定,也没必要让别人轻松加入作者的机会。如果你能时刻作为指挥官的角色来做这个project,就比较主动了。老师的名字一定是要上去的。

. 1point3acres还有就是如果别人给钱了,即便在scientific上没有很大的贡献,authorship也基本要给的,这是大家心照不宣的事
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pguan 2011-5-23 11:51:11 | 只看该作者
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回复 4# wb008
. 1point 3acres
发不出来投下一个 会议,往低一点投, 表现出自己很认真,很努力的改进的样子 他能把你怎么样
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