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传统文化

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enigmabird 2010-3-29 03:08:12 | 只看该作者
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跟大家分享一句话,我觉得在理。
肯尼迪在柏林墙倒的时候发表的演讲中说道。
民主亦非完美,但是民主不会建立一堵墙限制自己的人民。
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modifiedname 2010-3-29 03:08:47 | 只看该作者
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对了,我觉得文言文很优美啊,语法也比较合理,跟英语语法很多地方就是一样的嘛,反正我高中的时候是用英语语法和古文语法相互帮助学习的。世界上人存在以后出现又消亡的文化貌似不少?也不用太纠结了。有吃饱穿暖的娃儿们去响应去发展,消亡不了的。

越来越觉得,世界上也许不需要存在什么特别大一统的文化,很多很niche的小文化都会有自己的追随者。
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zach 2010-3-29 03:13:41 | 只看该作者
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中医攻克aids, cancer, 啥之类的重大突破,我就懒得评论了。
但是如今相信中医养生理论的人还是不少的。我本人实在懒得follow,但是我怀疑有一定道理,反正那些东西也吃不死人嘛,能顺便带来个placebo effect,顺带 ...
小K 发表于 2010-3-29 03:03

对,有点placebo也还算积德了。但是把"不良反应不明"的这些东西批准上市,万一出了事儿,算谁的?
这几年中药出的事儿远大于现代医药,比如双黄连,刺五加,云南白药,加上臭名昭著的龙胆泄肝丸。。。
现代医学无法做到100%安全,但至少他们在用心认真的做。中医却怎么也不敢把"不良反应不明"这句去掉。他们万能的五行八卦去哪了?
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RehsuR 2010-3-29 07:29:00 | 只看该作者
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我发现社会上很多叫中医是垃圾,是糟粕的人,很多都根本不了解中医、甚至从来没有接触过中医。。。.1point3acres
windy 发表于 2010-3-28 10:31


首先,攒zach的耐心,我不知道和多少人辩论过这个问题了,搞到现在我都没有激情再说这些了。
在这里转方舟子的一篇文章,国内可能看不到,贴到下面,这篇文章系统的解释了为什么认为中医不科学,为什么不了解中医也能批评中医。如果不认同,可以投稿到新语丝,大家一起讨论讨论,呵呵。. 1point3acres.com
为什么说中医不是科学?

                          ·方舟子·.google  и

    1955年成立的中医研究院在去年11月改名为中医科学研究院,特地加了
“科学”两个字,据称这表明结束了多年来中医是否是科学的争论。如果靠
这种文字游戏就能结束争论那就太省事了。美国的神创论者成立了“神创科
学研究所”,但是生物学界仍然不认神创论是科学。同样,美国生物医学界
虽然对中医的某些疗法( 例如针灸)是否有效有争论,但是对中医是否是科-baidu 1point3acres
学却是没有争论的:不是科学。例如,美国国家卫生院和美国医学会都把中.
医和其他乱七八糟的民间医术一起归为“另类医学”,不属于医学科学。著
名的反伪科学组织“对声称超自然现象的科学调查委员会”( CSICOP)则干
脆认为中医是玄学、巫术、伪科学。
. From 1point 3acres bbs
    中医支持者在面对批评时常见的一个反弹是批评者不懂中医,似乎只有
中医从业者才有批评中医的资格。按这个逻辑,我们也可以说只有算命先生、
风水“大师”、星相师才有批评算命、风水、星相的资格了。要批评某一种
学说是否科学,无需演一出“敌营18年”再反戈一击,甚至无需了解它的细
节,只要根据通用的科学标准对其思想和方法加以衡量即可。尤其是在有现
代医学可做为对照的情况下,只要具有现代医学知识,要判断中医的非科学
性就更为容易。

    如果用科学哲学中一些被广泛接受的检验标准,例如逻辑的自恰性、可
检验性、可证伪性、可测量性等,对中医进行一番分析,我想不难认定中医
不是科学。我不想在此做这种枯燥的“科学是什么”的理论分析,而只想从 ..
另一个角度,反过来从“科学不是什么”说明为什么中医不是科学。-baidu 1point3acres

    科学讲究创新,绝不崇古。因此在科学中不存在人人必读、必信的经典。
现代医学的学生除非是本人对医学史感兴趣,否则没有人会去研读希波克拉
底、盖伦、维苏里、哈维等等历代医学大家的著作,不熟悉经典著作丝毫也. 1point3acres.com
不影响他们行医。现代医学的论文也没有人会把前贤语录当论据,靠引经据
典来证明自己的正确性。中医则不然,《黄帝内经》、《伤寒论》、《金匮
要略》等古代文献是中医学生必读、必背、必信的至高无上的经典,是他们
诊断、处方的依据,中医的论文往往只是对这些经典的阐明、验证。所以,
中医更像是一种人文学,而不是科学。

    科学研究的是普适的自然规律,它没有国界,不具有民族、文化属性。. From 1point 3acres bbs
虽然现代科学是在西方发展出来的,但是早已成为全人类的共同财富,也融
入了东西方各国科学家的贡献。没有一门科学学科是只有某个民族才有而其
他民族不予接受的,也没有一门科学学科是只有某个文化背景的人才能理解
而其他文化背景的人无法掌握的。中国人并不需要先去学习西方文化才能掌
握现代医学,就是因为现代医学是一门不具有民族、文化属性的科学。所以,.1point3acres
把中医当成中国特有的科学,把中医的科学地位不受西方科学界的认可归咎
于西方人不了解中国文化,那是很荒唐的。

    科学是一个完整的知识体系,各个学科都相互联系、统一在一起,不存
在一个与其他学科都无联系、甚至相互冲突的独立科学学科。现代医学建立
在生物学基础之上,而生物学又建立在物理、化学的基础之上。但是中医不
仅在整体上( 而不仅仅是个别细节)与现代医学不兼容,也与生物学、化学、. check 1point3acres for more.
物理学不兼容,它对抗的不仅仅是现代医学,而是整个现代科学体系。这样
的东西,可以是与科学无关的哲学、玄学或别的什么东西,但是不可能是科
学。. From 1point 3acres bbs

    为中医辩护的一个常见理由是说它是一门经验科学,是几千年经验积累
的结晶。虽然经验有时候含有科学因素,但是经验本身并不是科学,单凭经. From 1point 3acres bbs
验而不按科学方法加以研究是不可能归纳出科学理论的,所以“经验科学”. 1point3acres
的说法本身就不科学。历史是否悠久也与一门学科是否科学无关。有的科学
学科( 例如现代医学)的历史非常短暂,而有的非科学学科( 例如算命、巫
术、星相)的历史甚至比中医更悠久。.

    事实上,中医主流历来是看不起经验的,鄙视建立在经验基础之上的民
间偏方、验方。中医理论基本上并非经验的积累,而是建立在阴阳五行相生
相克的玄学基础上的臆想,并根据这套臆想来诊断、处方。李时珍的《本草.google  и
纲目》被认为是中医药经验的集大成,充斥其中的却是天人感应的谬论,例
如它声称夫妻各饮一杯立春雨水后同房,治疗不孕症有“神效”,这显然不.1point3acres
是什么经验积累,而是因为“取其资始发育万物之义也”。中医之所以相信
虎骨、虎鞭、熊胆、犀角是良药,是因为这些动物凶猛、强壮引起的联想,
所谓取象比类,类似感应巫术。水蛭会吸血,中医就让为把它晒干了入
药能够活血化瘀,蚯蚓( 地龙)在土壤里钻来钻去,中医就认为它晒干了入
药能够通络利尿,凡此种种,不胜枚举,以生物的习性附会其死物的药效,
这显然不是经验结晶,而是变相的感应巫术。

    没有科学的指导,宝贵的经验也很容易走偏。以抗疟良药青蒿素为例,
它的研发是受到晋葛洪《肘后备急方》治疟验方的启发:“青蒿一握,以水
二升渍,绞取汁,尽服之。”这显然是一个验方,与中医的辨证论治、复方
配伍的理论无关。后来的中医医书例如《本草纲目》虽然都有青蒿可截疟的
记载,但是现代研究表明中医所说的那种芳香可食用的青蒿( 香蒿)并不能
治疟疾,青蒿素是从中医并不认为能截疟、辛臭不可食用的另一种植物臭蒿
( 黄花蒿)提取出来的。我们只能推测葛洪说的青蒿指的是臭蒿,被后来的
中医家搞混了,所以现在往往就把臭蒿改叫青蒿了。

    为中医辩护的另一个常见理由是说它有效。但是有效性并不等于科学性。. From 1point 3acres bbs
科学固然会有效,有效的却未必是科学。中国人大约在明朝的时候已发现通
过种人痘能够预防天花,这应该是一种经验结晶,而且也有一定的效果。但
是中医却把天花当成是小儿先天就有的藏在命门中的“胎毒”,而种痘是为
了把胎毒引出来。甚至在更安全、更有效的牛痘术于19世纪初自西方传入中
国后,中医家也要来个“中西医结合”,对种痘后的反应进行辨证施治,
认为是“脾经毒甚,血热违和”。在今天看来这种与有效的经验相结合的理
论当然是很可笑的。

    何况,中医治疗的有效性是很值得怀疑的。许多人之所以相信中医的疗. ----
效,是因为相信自己曾经被中医治好过,而中医家也在医案中津津乐道如何
巧治某个患了疑难杂症的病人。不幸的是,患者的证言和医生的“医案”并. 1point3acres.com
不被现代医学认为是疗效的证据。许多疾病都能自愈,在受到心理暗示时更
是如此,患者的痊愈不一定是所接受的治疗导致的,因此某个患者被某个中. From 1point 3acres bbs
医用某种疗法治好了病,并不能做为该中医医术高明、该疗法确实有效的证
明。一种疗法、药物是否有效,是必须经过严格设计的临床试验才能确定的。
现代医学是迟至上个世纪40年代才确立了这个原则,古人迷信名医医案本无
可厚非。但时至今日,一些“中医泰斗”仍然拒绝接受现代医学的临床检验
标准,碰巧“治好”了某个疑难杂症就大肆吹嘘,没治好的病例则只字不提,
连把自己的亲人治死了也不知反省,这和江湖医生有什么区别?

    为中医辩护的人经常说,五千年来中华民族繁衍生息的实践证明了传统
中医药学的确是人类的宝贵财富。这个诉诸民族感情的证据根本不值一驳。
一个民族的繁衍生息并不需要靠医术来维持,这证明不了其医术的科学性。
其他民族、甚至其他物种几千年来也都在繁衍生息。在现代医学传入中国之
前中国人的平均寿命并不高于其他民族,在古代和近代都只有三十岁左右,
现代中国人平均寿命大幅度提高到七十多岁完全拜现代医学之赐。事实上中
医可能对中华民族的繁衍生息反而有负面影响,本来可以自愈却因不当治疗
或为了养生服用有毒的补药而过早死亡的中国人不知有多少。又如,历代中
医都认为女性受孕时间为月经净后六日内,还胡说什么单日受孕为男,双日
受孕为女,而那段时间恰恰是女性最不容易受孕的“安全期”,如果古代中
国人为追求多子多福真按中医的指导择日“敦伦”,反而是无意中在搞计划
生育了。. 1point3acres.com
-baidu 1point3acres
    否定中医是科学,并不是在全盘否定中医。中医理论没有科学价值,但
是可以有人文价值,中医的某些经验疗法( 特别是偏方、验方)也可能有其
实用价值,值得现代医学去挖掘。所以对中医的正确态度应该是“废医验药”,
抛弃不科学的中医理论,在现代医学的指导下检验中医疗法的有效性和安全. 1point3acres.com
性。

    我们也不必因为中医不科学而妄自菲薄。毕竟,在现代医学兴起之前,
各国、各民族的医术( 包括西医)也都不科学,并不比中医好多少,甚至更
糟糕。有人声称中医是“超科学”、“人体科学”,未来科学的发展会证明.1point3acres
其正确性云云,这和那些“算命先生”、“风水大师”宣称算命、风水是超. ----
越现代科学的“预测科学”、“环境科学”并无不同,不过是一厢情愿。现
代医学接受中医的某个疗法是可能的,接受中医理论则完全不可能。我们没
有理由相信古人的智慧能够超越现代科学。科学是向前发展的,不可能重归
蒙昧。天文学不会重归占星术,化学不会重归炼金术,生物学不会重归神创
论,同样,医学科学也不会重归玄学、原始医术。. 1point3acres.com

    能否超出朴素的民族感情科学地看待中医,是检验一个中国人的科学理. .и
性素养的试金石。

2006.10.2.

( 《经济观察报》2006.10.28.)
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rainfall1988 2010-3-29 08:33:01 | 只看该作者
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我觉得中医不是科学.google  и
但是很多中医理论是可以得到验证的
最简单的就是女孩子生理期的养生. 1point 3 acres
中医在这方面做到了西医无法达到的地步. 1point3acres
西方女孩子一到生理期吃冰激凌喝酒 结果呢?
绝经一个比一个早 一次比一次疼
很多好莱坞的影星也都是通过中医生理期美容啊 塑身的. 1point 3 acres
所以为什么很多西方女孩子看上去比同龄的东方女孩子要衰老
绝经也普遍比中国早很多年 还是在中国营养远比不上西方的时候

中医师一种养生医学 讲究的是如何让你不得病 得了病之后如何治是后一步. check 1point3acres for more.
而且真正的中医讲究先按摩 再针灸 最后不行了上汤剂
现在那种不分青红皂白一下子上汤药的都是扯
而西医主要攻克的是得了病如何治
做的完全是不同的东西

中医的认可不仅仅是好莱坞明星和上层 ..
包括各大化妆品
像EL的EL品牌 LV的lancome 走的都是低端 用的都是药品添加 完全按照西医的理论调制-baidu 1point3acres
而高端产品 比如LM LV的sisley LP等等
添加了很多中医推荐的植物性不可测的添加产品
按zach的理论这些根本就不能上市 因为效果不明
但是实际上 sisley的成分三十年未变 好评如潮
难道全世界上层人士都2 要follow中医的理论?
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modifiedname 2010-3-29 09:34:12 | 只看该作者
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我觉得中医不是科学
但是很多中医理论是可以得到验证的
最简单的就是女孩子生理期的养生
中医在这方面做到了西医无法达到的地步
西方女孩子一到生理期吃冰激凌喝酒 结果呢?
绝经一个比一个早 一次比一次疼
很 ...
rainfall1988 发表于 2010-3-29 08:33
anecdotal evidence.....
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 楼主| windy 2010-3-29 09:35:36 | 只看该作者
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zach, 中医我不懂,不过西医的double blind randomized controlled trial我熟啊,所谓controlled trial, 用来做causal inference是非常可贵的。意思是排除其他可能的影响因素,来narrow down一个唯一可能的cause. 这 ....google  и
小K 发表于 2010-3-29 01:20


这种中不中,英不英的话看的好头疼

还是要赞一下写了这么多
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 楼主| windy 2010-3-29 09:41:21 | 只看该作者
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中医是不是科学其实我不care. 1point3acres
况且关于科学的定义本来就有争议:不可证实 or 不可证伪。

我只知道,所谓的‘科学’再这么发展,整个人类早晚会被它可怕的力量给毁了
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rainfall1988 2010-3-29 10:05:26 | 只看该作者
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本帖最后由 rainfall1988 于 2010-3-29 10:11 编辑
.1point3acres
anecdotal evidence.....
小K 发表于 2010-3-29 09:34
. 1point3acres.com
你生理期前吃两顿冰激凌
不难受才怪
. Χ
女人一生可分裂的次级卵母细胞是有限的.google  и
不是取之不尽用之不竭的
不注意养生40绝经的有的是
现在西医还不能完全分析动植物体内的全部激素含量
包括人体的激素也不能完全由药物控制
西方大部分女孩子到了25就要靠激素调节周期了
这是非常可怕的
因为激素过多各种疾病都是可预见的

另外适龄生育正是西医锁提倡的. 1point3acres
高龄产妇这个概念也是西方提出的
认为35是不适合受孕分娩的
并不是西方就认可女孩子30结婚40生孩子 婚前乱七八糟
西方的中上层只是生活方式和中国不一样 也很难说清楚谁好谁坏 比如我觉得沙拉就比中国炒的要健康 虽然不咋好吃
但是在一些关键问题上 双方观点是高度一致的
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modifiedname 2010-3-29 10:25:49 | 只看该作者
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您高。。。。。。。。我smilence 鸟。。。。。
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