大家对同性恋怎么看？

ytsr 发表于 2013-3-27 23:21
话说人真的是猴子进化而来的么？

我不知道。——进化论是一个假说，而且很可能永远都是假说。搞进化跟搞历史是一样的，只能从遗物中推测可能性最大的那种情形，而你永远也不会知道你的推测是不是对的。

jymiracle 发表于 2013-3-28 00:22
我觉得都反对孩子同性恋了，这个基因会传到下一代，而带有这个基因的人，既然反对孩子同性恋了，必定也是 ...

你确定反对一下同性恋自己就能变成异性恋？这玩意不是那么简单的吧。。。

而且也根本没有“反对同性恋”这个基因吧……

zach 发表于 2013-3-27 23:27
好吧，那你拿一个“降低生育率就是病”的依据来吧。哪个学术研究里把同性恋叫病了？

至于什么叫“主动 ...

当然是被动。你也说了“意识到自己的性取向”，而不是“改变了自己的性取向”。我们讨论的不是选择跟同性还是异性结合，而是能否选择这个取向本身。据我所知后者无法选择。我觉得同性恋很酷，所以我想变成同性恋。可能吗？据我所知，不能。

这些谈不上什么研究，就是进化里面的基本看法了，你了解以后自然可以推导出来。正如可能没有哪本书哪篇paper告诉你100+200=300，但是这是很容易从基本内容推导出来的。

zach 发表于 2013-3-27 23:28
你确定反对一下同性恋自己就能变成异性恋？这玩意不是那么简单的吧。。。

而且也根本没有“反对同性恋 ...

通过反对不能让同性恋变成异性恋，但是通过反对确实有可能强迫同性恋者与异性结合并产生后代。这样基因的目的已经达到了。

Jawley 发表于 2013-3-28 00:25
生育率是一个近似的表述，严格一点的表述是适合度。生育率之所以是个近似，因为并没有考虑生育质量在内， ...

所以如果哪一天这里面的某个假说（比如“亲缘选择假说”或者“社会声誉假说”）被证实了，同性恋的“适合度”并不是你说的那样，同性恋就不算病了？
http://www.guokr.com/article/403407/

再举个例子，人类各个种族的生育率或者适合度不可能一致，适合度比别人（或者比平均值）低的就算是全族人都有病么？再残酷点说，所有被淘汰掉的基因对应的性状都是病么？现代人和古代人比肌肉含量低，肌肉含量高是病么？以后科技发达了，个子高的基因被星际旅行淘汰掉，个子高就也成了病？

zach 发表于 2013-3-28 13:28
你确定反对一下同性恋自己就能变成异性恋？这玩意不是那么简单的吧。。。

而且也根本没有“反对同性恋 ...

我也不知道了……困傻了……明天看你们的讨论成果吧……

Jawley 发表于 2013-3-28 12:22
你说的都没错，但是反驳不到我的陈述。任何一种疾病都可以符合你说的条件，按照你的说法，任何疾病都只是 ...

我归纳一下你对自然产生的疾病的定义和观点吧： 有害的(增大死亡率或者降低生育率/生育质量)、非自愿自然产生的（非主动选择）。

同性恋有记载历史是很久的，因此相关基因可能早已存在，如果真如你所说该种症状显著降低了生育率，那么该种症状的人口比例应该一直保持在很小才对，为何现在大多数调查表明在不同国家有4%-10%之多？ 另外说到疾病，这就肯定是一个连续变量，多严重算是得病了？ 落在95分位数以外算是得病了？落在90分位数以外算是得病了？有过几次同性行为的需要治疗吗？总之，这些占到4%-10%的人如何定义呢？

显然从社会问题的角度思考这个问题更好。

还有在灌水区没必要说是打着“学术”的旗号吧。。真是学术可以去找who或者相关杂志对健康和疾病的定义和专业看法。

Jawley 发表于 2013-3-28 00:33
当然是被动。你也说了“意识到自己的性取向”，而不是“改变了自己的性取向”。我们讨论的不是选择跟同性 ...

所以无法选择的同性恋是病，主动选择变性的就不算病了？

或者说主动选择变形的和带套上环、晚婚晚育的属于一个层面的病，同性恋属于更严重的病？

求“从进化论基本看法、基本内容”推导出“生育率低就是病”的过程。

xuhong 发表于 2013-3-28 00:10
最近火的新闻是美国最高法院hear California's Propostion 8 还有DOMA 法案，两个歧视同性恋的法律。
如果 ...

大势所趋，迟早的事儿

zach 发表于 2013-3-27 23:43
所以无法选择的同性恋是病，主动选择变性的就不算病了？

或者说主动选择变形的和带套上环、晚婚晚育的 ...

主动选择的“通常不被称作是病”，但是客观上具有病的效果。我觉得前面说的挺清楚了吧。