真诚求问是选择ICC还是小公司正式全职

kylelua 发表于 2020-4-17 10:43
我来回答一下天真脸吧。 ICC为什么不靠谱：
1. icc 去大厂都是超级理想化的结果了。10个里面有1个去到大 ...

Java, python, golang... 没人在乎你用的是啥，工具自学都能搞定还用人教？真正有价值的经验是how to scale, Enterprise applications怎么构架。小公司需求有限很难提供这种hands on experience

kylelua 发表于 2020-4-17 10:43
我来回答一下天真脸吧。 ICC为什么不靠谱：
1. icc 去大厂都是超级理想化的结果了。10个里面有1个去到大 ...

Java, python, golang... 没人在乎你用的是啥，工具自学都能搞定还用人教？真正有价值的经验是how to scale, Enterprise applications怎么构架。小公司需求有限很难提供这种hands on experience

superflb 发表于 2020-4-17 13:29
Java, python, golang... 没人在乎你用的是啥，工具自学都能搞定还用人教？真正有价值的经验是how to sca ...

我不是来争论小公司好还是大公司好的。这个问题见仁见智。各有利弊。

楼主现在比较的不是大小公司的区别，是在比较 icc 和 小公司fulltime。 那么我们明确一下几点：

1. icc 能进入大公司做consultant的几率有多大？（我认为大概十分之一） 做了consultant 后能接触该公司的核心业务，获得很有价值的hands-on-experience 几率有多大？ （我所观察到的业界情况consultant能接触核心业务的几乎为零，consultant都是做边缘化无任何提升价值的重复劳动）
2.  为了这么小的几率获得有价值的经验值不值得，工资严重缩水，被强制剥削，冒着随时可能换project、搬家的风险？
3.  icc 的操作也是灰色地带，虽说没有违法，但也打了法律的擦边球。而且把entry level consultant包装成7年以上工作经验的senior去卖，本来就有欺诈成分、也不道德。有了这个污点容易上岸吗？我觉得职场上还是一步一个脚印，诚实，才容易走下去。

我是实在不忍心看楼主跳icc的坑。才说出icc潜在的各种风险。

keanezheng 发表于 2020-4-17 10:15
很多人都没了解过icc就在这里说
什么大批大批死掉的，什么大批大批拒签
去年icc办签证还是挺靠谱的，我自 ...

没有工资？那icc这样做合规吗？又是灰色地带。

icc别去了，去小厂，慢慢跳吧。小公司小弟亲测也拿得到面试，剩下全看命和运气。

kylelua 发表于 2020-4-17 13:53
我不是来争论小公司好还是大公司好的。这个问题见仁见智。各有利弊。

楼主现在比较的不是大小公司的区 ...

朋友，看了你几个回复，相信你也是怀着好意来给意见的。我也是怀着学习的心态和你讨论讨论，无恶意。

1. 第一点你说的去大公司的几率十之有一二就不错了。这一点，我可以用我的经历推翻这个数据。我目前在一个湾区的ICC, 我们那一批有7，8个国人，7个去了果家，一个去了亚麻，虽然开发岗只占了一般。至于核心组，其他人的team我不是很清楚，至少我的team的业务无疑是果家的核心。iCloud开发和维护，接触的也都是最新的未发布的果家自带的程序。这个难道不比去小公司开发一个baby project来的好嘛。总结：烙印的社交能力我们不得不服，ICC之间也有很大差别，不能一棒子打死
2.  至于被雷以后的风险，我觉得一个好的ICC比小公司来的风险小。具体可以移步https://www.1point3acres.com/bbs ... D192%26sortid%3D192
3. 操作灰色我承认，但是以后找FTE上的风险我觉得不存在。我在客户那里天天和FTE一起工作，一起成长，实力的提升是实打实的。去了小公司，一个组3个人？连个明确的文档都没有得查，成长从何谈起。至于道德层面，我觉得有点过了，就不谈了。找FTE, 简历照写平时工作的内容，吸引眼球。面试的时候，被问起工作经历，如实回答合同工，平时的日常活动是什么，学到了什么，这就足够诚实了。

我也不是鼓励去ICC，只是不想朋友的言论误导了一些在迷茫期的同学，从而认为ICC是洪水猛兽，碰都碰不得。有相对高质量的Offer，当然欣然前往。如果真的小到楼主都不敢笃定的小公司，如果ICC的口碑还不错，也不妨是一条路子。

能办身份还是先去小公司吧

ToveLoGOD 发表于 2020-4-17 14:38
朋友，看了你几个回复，相信你也是怀着好意来给意见的。我也是怀着学习的心态和你讨论讨论，无恶意。

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1. 我也不是说ICC是洪水猛兽。 我是给楼主提供建议，但凡有其他选项优先选其他。ICC只是在没有任何选项的情况下才做的决定。
2. 你说的湾区ICC只是整个行业的一小部分。从行业总体上看ICC去FLAG的毕竟还是少数。而且很可能只集中在湾区ICC
3. 即使去了FLAG，consultant和fulltime的工作环境待遇不可同日而语，关于这方面的消息多如牛毛，我就不用重复了。
4. 退一万步讲，如果去了FLAG当consltant的经历能给自己职业发展带来多少价值？我觉得价值非常有限。对你跳槽找工作最核心的因素是刷题


总结起来，我心中的排序是:
明星大厂 == 有潜力的startup > 没什么潜力的 IT小公司 > 主营业务非IT的公司当中的IT部门 > icc  
仅供参考。

ToveLoGOD 发表于 2020-4-17 14:38
朋友，看了你几个回复，相信你也是怀着好意来给意见的。我也是怀着学习的心态和你讨论讨论，无恶意。

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感谢分析，但是我不是CS专业的所以选择ICC也肯定只是数据类的，请问那种不需要面试就可以去的ICC靠谱嘛...

popkin 发表于 2020/04/17 22:03:42
感谢分析，但是我不是CS专业的所以选择ICC也肯定只是数据类的，请问那种不需要面试就可以去的ICC靠谱嘛...

ICC一般对于New Grad来说基本是没面试的。因为进去都是重新培训。至于推荐的话可以搜Flexon Tech，面试仅仅是单向视频面试，难度零。而且还有DA/BA方向的batch。