从“奋斗逼”开始的思考

打个岔 身边的名校美国同学从来不会思考着么有深度的问题 觉得自己给BLM捐个50块钱就是在改变世界让社会变得更progressive和just 中国学生真是太难了

国内目前处于工业化刚刚完成的阶段，社会整体状态还是东亚地狱模式，因为人多资源少，科技水平还在追赶中，所以，人人压力都很大。这种负重爬坡的状态可能还需要1-2代人的牺牲，好在中国人能吃苦耐劳，懂得节约与储蓄，我想可能会加速走出东亚地狱模式。

“对内消除贫困，可以缩小贫富差距”
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我不晓得你从哪想出来的。gj层面，不论是美还是中，都不太可能实现；相反经济的飞速发展，正好会带来贫富差距的加大。甚至说基础一点，只要银行和资本主义存在，贫富差距必然是不断扩大的，只不过是速度的问题而已。

建议看看钱胡子/ERE的blog，”救赎之道已在其中“。

奋斗逼以一人之力促成内卷，放在工人运动的时候就叫工贼。另：经济发展水平不如发达国家不是剥削压榨劳动人民的理由，资本家通过提高必要生活成本，使得工人阶级不得不压榨自己的剩余价值。资本家的财富来自于对工人劳动的剩余价值的剥削。

有点疑惑的是：市场竞争中价格战是为了挤垮对手，最终目标是垄断市场，然后涨价把之前价格战的损失补回来。想要达到这样的目的有一个前提就是市场有较高的门槛。
但是这些人奋斗是为了啥呢。如果是完成一个有明确目标的，可以带来升职加薪的项目，我觉得无可厚非。但是我觉着大部分996仅仅是为了挤垮别人或者不被击垮。所以这是由于劳动法不完善/执行不力/没有工会导致的必然结果吗？

zmcddn 发表于 2020-7-24 10:57
我最近也在思考这方面的问题。
我个人的观点是奋斗绝对事件好事，但是奋斗比这样的确不好。具体怎么不好就 ...

我觉得有工会或者劳动法就可以解决，办法就在大洋彼岸 可惜发展中国家不配享受

shm007 发表于 2020-7-24 12:41
“对内消除贫困，可以缩小贫富差距”

我不晓得你从哪想出来的。gj层面，不论是美还是中，都不太可能实现 ...

不是我想出来的 国内天天喊全面小康 消除贫困人口 耳朵都听出茧了，消除绝对贫困，不就缩小了贫富差距吗 虽然大学生们感受不到，甚至有点被迫献血。
按中国的这种状态 贫富自然是要更加撕裂的，全面小康可以看作政府以转移支付为手段的一种弥补吧。

全世界无产阶级团结起来才能破解囚徒困境

yao1759 发表于 2020-7-24 13:11
有点疑惑的是：市场竞争中价格战是为了挤垮对手，最终目标是垄断市场，然后涨价把之前价格战的损失补回来。 ...

我的想法是这样的：
1.前提是劳动力供应充沛，劳动力的购买者可以得到充足的劳动力产品；同时各个劳动力厂家（也就是打工仔们）提供的劳动力是无差别的（换句话说，相互可替代）
2.因此可以认为一个项目内的老板和打工仔构成一个完全竞争市场：只有一种商品，信息公开流通。同时也是买方市场：卖家多，买家少。
3.那么所有厂家就必须接受买家订立的超低售价（等于成本价），如果有任何一家厂家涨价，那么他将瞬间被挤出市场，因为比他出价低的大有人在。
4.要摆脱这种所有厂家都在苟延残喘的局面，需要外力干预，也就是劳动法和工会来规定劳动力的最低售价，使其高于成本价，这样厂家们才能盈利。
总而言之，这就是一个很简单的模型 当然不能解释所有现象，也不完全符合实际。实际上奋斗逼可能是为了多锻炼，也可能只是假装奋斗，据我所知，有些大厂乐于招聘少量出身不好的打工仔，因为他们“跳槽难，珍惜工作，非常抗压，非常稳定”。比如一个三本在一个人均985的部门，自然危机感爆棚，想要显得更奋斗一点，也是人之常情。这是所谓“鲇鱼效应”。