下级的缺点应该多大程度反映给老板

mark学习，zszs.

hxtang 发表于 2020-08-08 02:52:17
我其实觉得他自己是挺self-push的了已经，就是方向不对，光push自己努力加班了，没太push自己走出comfort zone
我怕push用力不当他加班更多，其实我真心希望我所有report

楼主不要担心他能不能在你的带领下做得好 XD 毕竟 … 哪怕是完美的引导也有差强人意的下属因为各种原因没做到 ~~ leadership有时候就是“我要我觉得” 😂😂😂 我以前上的商学院，还念了MBA，在学校在金融工作的时候都lead teams蛮多次的，我发现沟通和商量虽然很重要，你不能要求别人和你的想法一样，但是有很多人不知道哪些东西适合他们，不知道他们能做他们觉得做不到的事情，也不知道他们一开始讨厌抵触的东西后面能乐在其中。这就是需要一点push，而且是你认为正确的push啊。人生有时候是这样，很抗拒不熟悉的事物，诸多抱怨不满都是产生于内心的不自信嘛 ~~ （但是当下是看不清的）。楼主完全可以给他一个明确的，自己认定的方向，每次1/1的时候都focus在修正他走歪的地方，如果他用力在不对的地方马上制止，帮助他继续往你认为正确的方向走就好啦。毕竟你作为leader的vision是比较高的，能看到很多他看不到的地方，你对他的锻炼他也许不喜欢不认可，但是你对他也是真诚的帮助呀，他之后可能也会发现那些东西是他需要/甚至变成想做的。我以前分配任务的时候都是按我认为最适合他们能力的部分来，然后一起发过去让每个人自己看合不合适，最后一定要严格按我第一次就定好的timeline走，中途我可以提供很多帮助（我属于24小时hotline XD 半夜三点群里有问题我都会回答）。但是最后面都是我兜底，如果有人在截止前没完成任务，我就会接手他的任务自己做完。被我push过的同事同学反应都蛮好的，因为我是那种说话软绵绵，但是行动又很硬的，不太会让人不舒服 ~~ 我也被人大力push过，当下确实觉得烦死了，很郁闷!!!!! 每次被上级说你这用力方向不对我也很不满，很不同意啊，有时候不被认同也会感到抑郁 @@ 但是这些都会过去的，产生这些情绪很多都是因为自己vision或者information不够啊，不太能看到管理层的目标或者上升到business needs的考量。反正push的好就是guide，push的不好就是打压，主要是态度上的分别 ~~~~ 只要说话都好好说，让上司和下级都开开心心，这应该不是一个很大的问题。至于加班嘛 XD 有人喜欢加班，比如我，哈哈哈哈哈哈哈。有一次我早上5点不知道干了什么被manager发现了，也许他注意到最新documentation修改时间了？@@ 他居然ping我叫我去睡觉 😨 真的压力山大 … 之后我再半夜工作都很小心检查没有留下痕迹 😳 …

hxtang 发表于 2020-08-08 11:07:34
能负责住大scope的ic4给的rating都很好，bonus股票都翻倍，其实比下一级别中等水平拿的多。而且这样的人一个cycle就升senior了，我觉得没啥不好的
我觉得我组里真不算push，平

看你之前说的你司是FB？想知道IC4相当于啥level。而且听起来你组氛围好好，整天听到FB各种peer pressure东西一堆人抢着做什么的

cutekitty 发表于 2020-8-9 09:06
看你之前说的你司是FB？想知道IC4相当于啥level。而且听起来你组氛围好好，整天听到FB各种peer pressure东 ...

ic5是senior，需要end-to-end独立管一个大项目或很多小项目，基本上技术上要自己lead自己了
ic4是下面一档，做比较小的scope，理论上是senior给assign一个feature level的活能独立做完，但不需要怎么deal with ambiguity。一般newgrad phd是这档。但ic4跟ic4差异挺大的，实际上有的上来就很猛，有的就需要慢慢带。因为我司ic4是都要升ic5的，所以不能永远需要人带。

公司大了其实啥样的组都有。有的toxic组的故事我也听过，以前也觉得我司非常血汗工厂，但自己的经历就还挺和谐的。其实养老厂我也听过toxic组的故事，所以我个人觉得大厂和大厂其实差不多。

hxtang 发表于 2020-08-08 19:24:35
ic5是senior，需要end-to-end独立管一个大项目或很多小项目，基本上技术上要自己lead自己了
ic4是下面一档，做比较小的scope，理论上是senior给assign一个featu

所以IC5还不算是tech lead，但又比IC4高一档？感觉你司分等级分得好细，而且升一档就能bonus股票double，好羡慕～我司都是newgrad 出来然后等个三四年升tech lead，有些人不能独当一面的可能还得等更长时间，而且就算升成tech lead bonus也没有多一倍的样子，FB真是好😆

cutekitty 发表于 2020-8-9 12:23
所以IC5还不算是tech lead，但又比IC4高一档？感觉你司分等级分得好细，而且升一档就能bonus股票double， ...

ic5 band挺宽的，有的是tl有的不是。不是tl的也有各种原因，不一定是因为能力不到，有的可能是因为像我们组一样，因为每人独立管一块，没有谁lead谁。
bonus和股票diuble是说绩效评估rating好的情况，升职加薪是另一种情况，两者是独立的。比如一个人某个cycle绩效评估很好、也升职了，当下拿到的是绩效导致的bonus double了，但升职会增加将来的bonus基数。
我觉得f家给钱还蛮大方的。不过其实前提还是要组里气氛好，工作不开心只是钱多其实也还是会想走的。

illumine 发表于 2020-8-9 07:22
楼主不要担心他能不能在你的带领下做得好 XD 毕竟 … 哪怕是完美的引导也有差强人意的下属因为各种原因没 ...

嗯，我也是会给自己的report兜底，这样他们take risk的时候会多一点安全感。
push这个事情，我觉得如果对方能理解context，可能会体验好一点吧。这点我觉得我老板挺强的，他其实push我做了挺多我comfort zone以外的事情（比如management），但都会把他的原因给我讲透，让我认同确实该试试，我自己做的时候就会更积极一点。
加班如果是下属自己做high了想加班其实我也不会管。但我觉得如果是因为压力大，还是要帮忙offload一下的。我是比较相信心情好才能效率高的:)

写了一大堆手机死机了，重新写。
TLDR: mentor组里人，尤其是新人是你一线manager的活。和不和你老板说，取决于这个人对整个组项目造成多大risk。

具体的，Manager Up:
你应该了解你的老板，明白他关心的什么方面。一般来说大多数skip level manager关心你整个组的deliverable，和long term growth，不关心具体的一个新人的growth。那么从他的角度出发，你要去想这个人的情况对整个组影响是什么，是delay某个重要launch，是和其他组合作沟通出问题，还是组里气氛被破坏不和谐。
如果没有明显risk，你可以考虑提不提。提的话你可以说现在有这个情况，在manageable范围你，我现在准备怎么处理，fyi给你一下，如果过3个月不行我们再看。
如果有risk，你有责任提前把risk让你老板知道。告诉他的角度是现在这个launch有可能delay，原因是这个人ramp up比expectation慢，方案是如果他继续慢，另一个人要来help，delay the other less urgent project.

Manage Down:
你在具体帮他之前，第一要做的是set up clear expectation。你心里希望他ramp up最久可以多久，你希望他独当一面都要做到什么，都跟他摊开来说清楚。让他明白他需要单独负责一个项目或者模块，这既是你的要求也是给他画的饼。和其他人沟通是吃这个饼的一步。能力现在怎么样无所谓，你作为manager可以帮他grow这个能力，而不是你莫名其妙逼他开会。
他如果能明白也想去改变，你要能真正花力气帮他mentor他。我个人会花1-3个月handhold他的ramp up，同时让这个事情only within us。
他沟通不行尽量让他从offline开始，写email和doc去说明白一件事。重要的email都提前你review draft让他能说清楚事情再发。需要开会，提前准备key points和需要resolve的open question list，开完会summarize key decisions 和AI。所有你帮他提前准备和review的内容不要让其他开会人知道，而不是他去开会你觉得他说的离谱再被迫你来take over。
这样扶着他走你要花不少时间，但是我觉得值得。是个正常人都能明白你真心帮他，trust建立起来将来所有事情都好办；万一他还不work，你将来公事公办 ，该怎么样你心里一点负担没有，仁至义尽做好了自己该做的。

huyimu 发表于 2020-8-9 14:48
写了一大堆手机死机了，重新写。
TLDR: mentor组里人，尤其是新人是你一线manager的活。和不和你老板说， ...

谢谢，我之前是这么做的
之前项目还不紧张，对team culture也没啥影响，我就没跟老板说太多concern。跟新人本人私下的coaching一直在进行，是很花时间，也不是很顺（比如我给新人画了ownership的饼，但发现他对take ownership兴趣不大……）。
现在其实已经不止三个月了，我有看到进步，但进步没有大到让我放心，觉得还是需要继续train一阵。
我会跟老板再商量一下下一步，应该是会把对他的training移交给老板（主要因为我快产假了）。我其实原来挺想避免这一步的，因为可以理解直接被移交给skip 手把手教压力会比较大，但确实也没有别的选择了。

hxtang 发表于 2020-08-08 23:01:04
ic5 band挺宽的，有的是tl有的不是。不是tl的也有各种原因，不一定是因为能力不到，有的可能是因为像我们组一样，因为每人独立管一块，没有谁lead谁。
bonus和股票diuble是说绩效评估

挺同意你说的，工作真的图个开心，就算是钱少点，反正总能养活自己养活家里，就是住大房子还是小房子的区别罢了，而且钱是能慢慢攒的，四十岁财务自由跟五十岁财务自由甚至六十岁财务自由，差别又能有多大。但是工作不开心，真的平时连工作电脑都懒得打开，都不想去上班见人的那种。可惜现在就是信息不对称，谁进组之前能保证组里气氛好。就算进了个好组，譬如同事都很好，但也可能是因为同事都不错，所以老板可以很省心，不用怎么管，组里气氛就好，然而这并不意味着老板就真的懂得管理不同的人。这样的情况下只要一reorg，进来水平或者处事方式不一样的同事，立马就会暴露老板管理上的弊端，然后组里文化就会开始变，原本好好的组又变成渣。这些事情谁也说不准，纯粹就是买彩票了。大厂好处就是换组比较自由吧，很多别的地方换个组都这里被卡那里被卡，真是想走都走不了