[美股] 撸·资本主义羊毛的正确打开方式

Esperical 发表于 2020-12-14 00:23:37
根本不合理，IRS一抓一个准。 钱属于谁不看户主是谁，看实际控制者是谁，尤其是家庭内部/熟人之间的操作。 这句话源于最高法判例（没错，最高法不光判DACA、LGBTQ，还管这些鸡毛蒜皮的小事）。 比如

钱属于谁最重要的还是看来源，像楼主那样把自己美国账户里面的钱转给父母，再转进父母的股票账户，这么操作确实有一定风险。因为这钱本身就是楼主自己在美国挣的。当然也能解释，比如赠与或借款之类的，但是最好不要向父母的银行账户来回互相转钱。最稳妥还是让父母用来源于他们的钱投资，这样做没有任何风险。比如说你父母今年想转给你5万美金，直接让他们转到他们自己的美股账户，楼主来操作，以后赚到了7万假如想要用，汇回父母的账户。此时视为投资完成，然后再从父母账户赠与给楼主，all done。当然父母最好用的是美国海外的账户比如香港的账户，美国国内的账户即使户主是nra，量大也涉及到gift tax的问题，因为这是us situated tangible asset

Esperical 发表于 2020-12-14 00:23:37
根本不合理，IRS一抓一个准。 钱属于谁不看户主是谁，看实际控制者是谁，尤其是家庭内部/熟人之间的操作。 这句话源于最高法判例（没错，最高法不光判DACA、LGBTQ，还管这些鸡毛蒜皮的小事）。 比如

请教个问题

如果直接赠与股票是不是就没这个问题了毕竟赠与是合法的？

按法律一定额度下可以给别人赠送股票而不用通知IRS（个人15k 夫妻30k）那么算上双方父母最美年最多可以gift 120k股票

如果我每年gift 120k SP500股票不卖 不就相当于一个超大的Roth IRA 吗？

weixc1234 发表于 2020-12-14 08:11:45
请教个问题

如果直接赠与股票是不是就没这个问题了毕竟赠与是合法的？

是每个赠与人，不是每个受赠人。另外非美国公民绿卡要小心遗产税，只有6万的免税额。

RJJJ 发表于 2020-12-14 05:53
基本上合法合理，唯一可能的问题是这钱是从楼主账户转到他妈账户再转到券商，相对于还是楼主的钱在炒股。 ...

绝对不合法
股票账户的操作只能是本人并且必须没有利益相关的 "trust"
就算你爸妈亲自操作，也不能是听你的指挥
只是说要证明你指挥他们操作，非常困难，不过钱多了也难说不被盯上

我提醒一下各位不要把这个东西拿到大庭广众下来说

这个属于打擦边球吧，银行资金的来往有据可查，IRS万一audit的话，10倍罚金，认为故意逃税的话（注意不是避税）要找律师弄，不要因小失大。另外这种事情不要随便讨论，给IRS举报成功的人可以拿走罚金的一半。

Esperical 发表于 2020-12-14 16:23
根本不合理，IRS一抓一个准。 钱属于谁不看户主是谁，看实际控制者是谁，尤其是家庭内部/熟人之间的操作。  ...

明白人。这lz可能打广告的。

之前一直以为国内没法在美股开户的，感谢楼主分享经验！

bbblucky 发表于 2020-12-15 00:23
是每个赠与人，不是每个受赠人。另外非美国公民绿卡要小心遗产税，只有6万的免税额。

是每个受赠人吧  https://turbotax.intuit.com/tax- ... ederal%20gift%20tax,may%20be%20increased%20for%20inflation.)

The annual gift tax exclusion provides additional shelter
The annual federal gift tax exclusion allows you to give away up to $15,000 in 2020 to as many people as you wish without those gifts counting against your $11.58 million lifetime exemption.  (After 2020, the $15,000 exclusion may be increased for inflation.)

Say you give two favored relatives $20,000 each in 2020 and give another relative $10,000. The $20,000 gifts are called taxable gifts because they exceed the $15,000 annual exclusion. But you won’t actually owe any gift tax unless you’ve exhausted your lifetime exemption amount.

Assuming you haven’t, the two taxable gifts simply reduce your lifetime exemption by $10,000
($20,000 - $15,000) x 2 = $10,000.
The other gift of $10,000 is ignored, because it’s below the $15,000 annual exclusion for 2020.
If you give three individuals $15,000 each in 2020, these gifts are ignored because they don’t exceed the annual exclusion.

也就是说我可以给N个人每个人gift 15k都不用通知IRS

遗产税是6W没有错，但是没必要非要当遗产，如果父母老了一样可以全部gift给你 只不过超过10W要告诉IRS，但是是完全tax free的

Esperical 发表于 2020-12-14 16:23
根本不合理，IRS一抓一个准。 钱属于谁不看户主是谁，看实际控制者是谁，尤其是家庭内 ...

部分同意，不过楼主用妈妈手机操作，账户的实际控制人是“妈妈”。在IRS看来只是儿女把钱gift给父母，父母来炒股。并没看出什么问题。

首先，是逃税还是避税这个问题，我不是专业的不想争论
我只想聊后续问题：

1. 钱在你父母名下，终究有一天你要拿回你名下，否则这个没有讨论必要了。
既然要拿回来，想问问你怎么拿？直接转账？你名下钱打过去给父母账户，然后炒股赚了之后不交利得税，然后转回来你名下，这个不仅仅逃税问题，这个是洗钱问题。

2. 父母终究是父母，不是你的名字，所以一旦任何意外发生，就涉及遗产继承问题
科普下，中国的遗产是直系亲属都是第一序列，也就是 父母，配偶，子女，你放在父母名下就是爷爷奶奶姥姥姥爷，你的兄弟姐妹，和你本人都有继承权，中国遗产继承，有遗嘱也好没有遗嘱也好，基本需要本人全部到场，已故的人需要开证明等手续，所有人到齐了，同意这笔钱归你。
也许你会说其他资产也一样，但真的就不一样，因为国内资产比如房子你家里可以提前换名字，银行账户也一样，而且就算都在父母名下，那些也是境内资产，境外资产可以查一下，涉外继承和境外资产继承等相关信息，比境内复杂很多，手续也多。

3. 这笔钱如果小还好说，只是你省税少点，但如果多，要知道赠与和继承是有终身免税额度的，按照中国的目前状况，一线一套房就大几百万美金了，未来这笔钱入你名字需要多少额度自己算一下，还有其他家里流动资产那些，然后你现在这些年这个操作还在不停的占用赠与额度，以及赠与的越多以后占用的遗产继承额度也越多，毕竟钱赠出去总有一天你拿回来。
当然你可以说不是赠，是借钱，ok那么你写借钱给父母的话，你父母未来还你钱变多了，这就本身有资本利得了，所以你只能走赠与，和未来的被赠予或者遗产继承。

所以，你这个操作就是 用 也许被查逃税+也许被查洗钱  + 失去炒股损失抵税额+ 占用赠与或遗产继承额度 等一些列问题 换了你可能的 炒股收益部分资本利得税
另外注意，这一系列风险是你+你父母一起，不仅仅在你一个人身上，被查洗钱，你父母也受牵连，因为你们是操作双方。

兄弟，那么我就问一句，你钱多的话，为什么不开公司避税，走公司避税可比这个多，具体麻烦自己查开公司都可以合法避什么税？  钱少的话为啥不拉满每年5w7 401k呢？不也是避资本利得税吗？而且确定合理合法，为啥总想着走个弯弯绕去吊打IRS，而不用摆在明面上的避税方式呢