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说说东亚文化中的内卷,以及美国职场的感想

   
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本帖最后由 Arui_1993 于 2021-5-11 07:46 编辑

众所周知,大洋彼岸的祖国已经陷入内卷无法自拔
具体表现在:
1.好的岗位越来越少,但年轻高学历学生越来越多,所以用人单位基本可以只挑985或者好的211了或者QS前100,而且基本只看第一学历. 所以本科不好的学生基本这辈子在中国要么富官二代,要么一辈子都没啥前途
2. 年龄歧视越来越严重,28,29岁如果还是entry-level,基本可以考虑转行了
3. 996已经是仁慈的表现了,基本都是24小时待命,微信工作群了解一下。。。。
4. 能够经历中年危机(35岁+裁员)已经是幸运儿了,一般能挺到中年危机的都是背景很好的学霸,一毕业就进入大企业,能力中上的人(参考Oracle中国裁员事件)

综上所述,祖国正以一种类似“置之死地而后生”的自杀式动力在前进,即使如此,祖国仍然还在中等收入国家徘徊(与墨西哥发展水平类似或者差一些)。但似乎还是有很好的前途。。。。

为何祖国会如此呢?

答案也很简单:资源不够和教育扩招

资源不够导致岗位很少,教育扩招导致学生太多。很多小镇做题家也是渴望改变命运的。

美国有更多的岗位和企业,所以提供了大量优质的岗位,很多美国人包括留学生可以无视年龄歧视和学历歧视,这也是为什么很多普通学校的学生也能进大企业,做到很高的位置,拿着很好的薪水,同时,美国正规大学毕业的学生跟中国比起来还是少太多,所以很多人有了改变命运的机会。

所以,一切的一切都是资源与竞争人数的比例问题,当这个比例高(如美国),那就每个人都有机会(即使犯了罪也可以进google),如果比例低(如中国),那大部分人都很难出人头地(35岁滚蛋)

所以,我们作为普通人,千万不要尝试去与大环境对抗。还是阿甘正传中的一句话:

If you are in trouble, do not try to be brave, just run, run away
同时,楼主分析,祖国在接下来10年中要么引发一次类似于上世纪80年代互联网革命的浪潮,要么在西方的围堵下内卷致死(参考清朝农业文明内卷的极致)。。。。没有中间选项。当然也有一些捷径可以走:比如战争。。。。新馆疫情其实在某些程度上跟战争是很类似的,这样可以短期内把资源进行重新分配。但楼主作为和平爱好者,不希望也不愿意祖国走这条路



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整体趋势没错,内卷确实是资源不足造成的。但楼主的表述明显夸张了。尤其是未来十年崩溃论,像极了上世纪八十年代直到08金融危机的主流论调,结果都被打脸了。个人认为速胜论(光速赶超美国夺得世界霸权)和速败论都是不可取的,带清还活了二百多年呢。
中国现在还处于上升期,只不过速度不如改开初期快了,现在国人至少温饱有保障,不管租还是买头顶基本都有屋檐,完全没道理由内而外的崩掉。
聚焦到个体的话,国内entry level的好岗位待遇能在近几年直逼美国,超过一众发达国家,本来就是一个完全不匹配人均水平的奇迹了。人均资源少却在向头部聚集,想得到自然要疯狂内卷,互联网吃工程师红利也是顺理成章的。但去到三四五线城市,大部分月薪不过万的岗位也能过上平静悠然的小生活。

补充内容 (2021-05-11 09:03 +08:00):
对国内唯一的担心就是民族主义裹挟的不够开放包容。还是要坚持经济建设不动摇啊。

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johnhuull 2021-5-11 08:08:02 | 只看该作者
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Arui_1993 发表于 2021-5-11 08:00
美国贫富差距也就比中国好一点点,基本发达国家垫底,但事实上美国并没有进入内卷。一个纽约中餐馆服务员 ...

“上海每天200元人民币的服务员和每天2000人民币的大厂员工,其实他们都在996苟延残喘着”

不要夸大问题。月薪2000的大厂员工,就算按照一个月20天工作日来算,一个月也有4万了,这叫做苟延残喘吗?200一天的服务员,我就算天天干活,按照31天算,一个月6200元,生活水准比一个月4万的大厂员工肯定差远了。

你可以说活得都很累,很没有安全感,但是切忌随便用苟延残喘这个词。

补充内容 (2021-05-11 13:41 +8:00):
我发现我写成了“月薪2000的大厂员工”,其实我想说的是“日薪2000的大厂员工”。
中国人累,这是目前看来没办法的,国家总的体量很大,就业压力更大,转型也很难,必须找到下一个未知的增长点。

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 楼主| Arui_1993 2021-5-11 07:33:07 | 只看该作者
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k1938slll 发表于 2021-5-11 07:07
楼主讲讲你如何分析未来的国内形势的?洗耳恭听

首先,楼主不认为中国的内卷可以卷把其他国家卷死,虽然在很多行业,中国可以用996+廉价高效的服务打败其他国家。但这个是有阈值的,其他国家也会保护自己。中国要出头,只能引领世界一次革命。这个主要得益于中国是否有很好的资本环境。。。。

一个客观的预测就是:
1.如果外国不会干预中国发展,比如不会对中国设置贸易壁垒(根本不可能),同时中国也没有引领世界革命,那么中国最好的结局是大号的台湾(人均2,3万刀的入门级发达国家)

2.如果外国干预中国发展,中国会持续内卷下去,然后政府会高压和谐社会矛盾,成为一个低配版的拉美(人均资源少,但人均学历和人均素质都远高于拉美,换句话说,要中国人要远比拉美人努力才能过上拉美普通人的生活)

3.爆发新一轮科技革命,那么祖国就是世界老大了,不过这个世界老大可能比较民族主义
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楼主讲讲你如何分析未来的国内形势的?洗耳恭听
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WTZPP1991 2021-5-11 07:27:59 | 只看该作者
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我觉得你说的是对的,资源是Bottleneck。
但是不一定没有中间选项。一带一路输出过剩产能,海军扩军,等等。一季度中美贸易额又有新高,美元汇率走低到了6.4,这都是对于内卷的缓解。
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Arui_1993 发表于 2021-05-10 16:33:07
首先,楼主不认为中国的内卷可以卷把其他国家卷死,虽然在很多行业,中国可以用996+廉价高效的服务打败其他国家。但这个是有阈值的,其他国家也会保护自己。中国要出头,只能引领世界一次革命。这个主要得益于中
这么多年了都没有新一轮的科技革命,人工智能现在还看不出成为科技革命的明显迹象,世界各个国家都是贫富分化加剧,希望下一轮科技革命抓紧到来
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JerryLi 2021-5-11 07:52:50 | 只看该作者
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难道不是贫富差距才是最大的问题吗?
高教育人士的收入比底层劳动人民高了不知道多少薪水,换作在澳洲,最低时薪20澳币,程序员刚入行也只是打时薪工的人的薪资二倍,大家当然就不会去挤破头读书了。。
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 楼主| Arui_1993 2021-5-11 08:00:10 | 只看该作者
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JerryLi 发表于 2021-5-11 07:52
难道不是贫富差距才是最大的问题吗?
高教育人士的收入比底层劳动人民高了不知道多少薪水,换作在澳洲,最 ...

美国贫富差距也就比中国好一点点,基本发达国家垫底,但事实上美国并没有进入内卷。一个纽约中餐馆服务员一天200刀和华尔街精英一天2000刀,他们虽然收入差10倍,但其实都可以在纽约过上还不错的生活。。。。这就是资源丰富国家的穷人和富人。而上海每天200元人民币的服务员和每天2000人民币的大厂员工,其实他们都在996苟延残喘着,如果他们在上海没房,生活质量真差不到哪里去(都是吃外卖和加班和出租屋)
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jeff070496 2021-5-11 08:00:21 | 只看该作者
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你说的可能是正确的,有没有数据支撑啊
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