寰宇全視界 专题讨论：关于全球晶圆市场的未来 20210512

       大致摘要：
       1，如果中美完全脱钩，预计未来10年，行业至少多支出1万亿美元成本，其中估计美国政府至少补贴500亿美元（谁来出钱？另外，估计因此来希望撬动企业投资3000-5000亿美元）；从而，使得全球半导体市场销售价格至少提高35%-60%。（评：美国政府补贴，在现实中很难有效执行。因为晶圆厂解决不了多少就业，难以收买大量选票，不如汽车业等等等，民主党不愿意真心花钱在这个领域，共和党更是无所谓。政客嘴上说的，不必太当真。）
       2，这还存在，不见得都能技术上实现的风险。以及，政策制定时政客个人化比较随意，的不可预见风险。
       3，再考虑，买家会考虑放弃零库存，屯货3个月，带来综合成本还会提高。
       4，芯片下订单后的排产，常规是至少提前12周。
       5，晶圆行业，有50多个“关键断点”。当前，全世界10nm以上更高精制程，全球100%在亚洲，其中92%在台湾，8%在韩国。
       6，过去20年，中国大陆在晶圆是很外行的，掉了一些坑。
       7，当年，美国对付打压日本半导体行业时的方法，与现在对付中国的手段差不多，但遇到的中国这个对手要难啃得多，也让台积电/三星/台联电等等台湾厂韩国厂很为难。
       8，地缘政治，对下游影响不小。
     （note: 顾问咨询公司的title，和投行员工title类似，都严重注水，所谓“董事总经理”只不过是中层职位。）
上半集：https://www.youtube.com/watch?v=DGszuNHWV2A
下半集：https://www.youtube.com/watch?v=ig43jVQAP9E

yiziliuxian 发表于 2021-5-14 07:33
芯片涨价就完了，继续推高美国通胀。

消费品单价上涨，会压抑下游的消费需求。

但如果，投资品有上涨预期，那么反而会激发购买需求。

cheney556 发表于 2021-5-13 23:49
如果真的铁了心中美芯片脱钩，应该会利好美国上游半导体设备厂。

如果这样，那么，同样被美资控股的台积电和三星，未来10年的财报数据，即使有政府补贴，但也肯定，从暴利，持续地变成微利或亏损了。

耐心等待，看看，这些股东们的游说能力吧。

特别是台积电，大约60%-62%的股份，来自美国产业资本，或各种美国基金，或通过ADR 。购买美国基金的，不一定全都是美国本土财主，但，基金注册在美国，管理团队也是常驻美国的。够买ADR的，不一定全都是美国常驻居民，但肯定绝大多数都是的。

更重要的，这个中美脱钩的政策标准，还有补贴力度，能确保一直持续30年不变？ 企业花这么多钱，前10年投资建设，怎么也要有接下来后20年的期望收益吧。如果这几十年期间，脱钩标准出现松动，补贴力度出现削减，也会让企业投资打水漂的。30年，总统至少换了4-6个，两院的多数党也至少轮替了3圈。

中国发展的替代晶圆产业，肯定是来自去美化的产业链，所以美国的上游半导体设备厂，几乎颗粒无收吧。

如果，这10-30年里，中国的去美化产业链，成品的性价比，达到或接近美国的水平，或者梧桐占领台湾后“绑架台积电”，那么，美国的脱钩政策力度标准，就得崩溃了。
但如果，这10-30年里，中国的去美化产业链，没能发展起来，那么 美国的脱钩政策力度标准，就能一直保持下去。
看，押注哪一个可能更大。

顶一下，这节目挺好玩的。最喜欢的来宾：雷倩。 喜欢看赖老师跟正亮斗嘴。介大使最近神采飞扬。

     4，芯片下订单后的排产，常规是至少提前12周。

补充：这估计是老型号，提前12周签约排产。如果，是研发新型号，还要更早的engagement，还要提前试产，估计要再加多3个月。

如果真的铁了心中美芯片脱钩，应该会利好美国上游半导体设备厂。

芯片涨价就完了，继续推高美国通胀。

今天咋有俩生面孔

Rosseta 发表于 2021-5-14 10:56
消费品单价上涨，会压抑下游的消费需求。

但如果，投资品有上涨预期，那么反而会激发购买需求。

现在需求是由低利率放水和通胀预期推动的，需求暴涨但是产能受限无法扩张。虚拟货币大涨带动显卡价格飙升，光一个显卡就要吃掉多少产能，现在美国又要求台积电在美国设厂，成本上升是必然的。更不用提如果台湾疫情爆发或者到夏天缺水缺电导致台积电停工。

补充内容 (2021-05-18 05:52 +8:00):
转眼一个周末过去，台湾封城近在眼前，接下来半导体价格要飙升了。

Bilililii 发表于 2021-5-14 08:05
今天咋有俩生面孔

一个是BCG的，另一个是晶圆业老炮。