建议大家转full stack swe比较好

长达十几年的IT泡沫2.0，让软件工程师供应量大量增加。而需求在这一轮大量IPO之后呈现出见顶的明显迹象。软件工程师以后可能就会和硬件工程师差不多情况了。20几年前硬件工程师也是待遇很好的。我在美国经历过三个周期，历史就是不断重复，当然每次又不完全一样。
一旦供求关系没那么竞争了，选什么方向就非常重要了。
这几十年的趋势是，越底层的东西都越来越成熟，硬件，系统软件，core system都非常成熟了。而且因为容易generalize，所以其实搞一套大家都能用了。以前每个公司还得自己搞。现在open source和cloud支持的东西越来越多，很多时候只需要做产品的full stack swe把各种API integrate 起来就好了。
machine learning这几年也有类似的趋势，算法和infra都非常成熟了，open source和cloud上也很全。已经不需要多少hard core的mle了。再加上这些年忽悠的人工智能导致是个人都想转ML/AI, 导致MLE严重的供大于求。现在很多做applied ML的eng说白了就是调参员。没啥很深的技术保证自己未来的工作。而ML本身应用场景并不是难么多，导致了目前市场上初级的MLE供大于求。
由于底层技术越来越成熟，最后剩下的机会比较多的工作，其实就是做应用，做产品，不同的domain都需要做应用，这块还没完全成熟。关键是不同domain不完全一样，新的domain总是会有事情做。新的startup也总是先从产品和应用开始做，没钱去做很细的ML或者system。基本上就是cloud或者open source拿来用用就够了。所以做应用的swe，full stack, product generalist才是未来机会最多的方向。目前市场上最缺的也是这一类swe。

作为划水的Full Stack Dev来chime in 几句。

Full stack 更多的是一种provide solution的mindset. 从数据库设计，数据库调用，到实现business logic到前端UI实现，包括一些UI design, User behavior都能搞定。 这就让我在考虑一些问题的时候更多得从全局考虑，而不是BA或者PM递过来个User Requirement，不管是不是合理，转化成code就算了。很多时候会问business process是怎么样的，把business process搬到web app上，哪里是可以优化的。

Full stack做新的项目的时候，如果没有要求的Enterprise template, 还要考虑software architecture。

各方面效果肯定不如一个Team里各个专职都有专人做，但胜在，基本一个人就可以从business idea到最终产品实现。对中小公司来说，费效比是最高的。

Full Stack对新人最不友好，因为要涉及的方面太多了，但同时又是最友好的，如果能自己从头到尾做出一到两个small scale的enterprise level app, 中小公司基本面试就是走过场而已。

full stack这个词在5年前很流行
那个时候还是商业模式创新的年代，
共享经济，社交网络，o2o，这些赛道每年都有几十上百家小作坊起来
所以需要大量full stack去做产品

那时候还流行JavaScript一统天下的说法
写前端的会nodejs和mongodb，再用docker一滚都敢说自己full stack了

翻滚吧豆子 发表于 2021-5-17 08:18
full stack这个词在5年前很流行
那个时候还是商业模式创新的年代，
共享经济，社交网络，o2o，这些赛道每 ...

是呀，之后不那么流行了。然后呢，开始流行ML, 是个人都在转ML，结果现在ML generalist泛滥。
市场上也有一堆startups和产品要去优化。
最近形式变了，ML做得很成熟了，MLE也太多了。startups基本也都IPO了。这一轮是到顶了。公司和投资人又要开始寻找新的赛道了，做新的产品。
我们org最近reorg之后，发现MLE太多, 老的产品也基本优化到了极限。于是要做新产品。但是缺招不到做product的swe。而MLE却没有足够的活干。上面已经放下话来，让这些MLE内卷，走人。走掉的MLE的HC换招product generalist.
这就是风水轮流转。

从3G到4G时代网络市场进入蓬勃的发展，不知道5G普及以后市场/应用/工作会朝什么方向发展，蹲一个预测。

楼主觉得做ML infrastructure 如何? 如果做网页端的full stack 或者后端跳槽到saas 公司 会不会比较难因为saas 公司的技术很不一样?

full stack很累啊，啥都要会，啥都不精，啥都要学

full stack SWE把各种api 整合就好了....
我觉得后面不需要往下看了
另外只会整合api的swe才真是没啥前途的

Shubin_ren 发表于 2021-05-16 11:22:25
full stack SWE把各种api 整合就好了....
我觉得后面不需要往下看了
另外只会整合api的swe才真是没啥前途的

但是机会多。作为转专业的，要的的机会多，先进门才行。有几个转专业的能去搞hard core ml。
我就是转专业的，从it 泡沫1.0到现在，经历了三个cycle。
当然，你不爱听也没人拦着。

古风剑气 发表于 2021-05-16 11:16:58
full stack很累啊，啥都要会，啥都不精，啥都要学

是的。但目前这个是缺口最大的。真是因为不需要太精，转专业的机会才打。否则你怎么跟人家科班出身的比

waterstream 发表于 2021-05-16 11:38:11
但是机会多。作为转专业的，要的的机会多，先进门才行。有几个转专业的能去搞hard core ml。
我就是转专业的，从it 泡沫1.0到现在，经历了三个cycle。
当然，你不爱听也没人拦着。

你要说ml就ml，别靠诋毁full stack来给自己长脸么

frequentusera 发表于 2021-05-16 10:54:16
楼主觉得做ML infrastructure 如何? 如果做网页端的full stack 或者后端跳槽到saas 公司 会不会比较难因为saas 公司的技术很不一样?

看你的背景。核心是一个方向的未来五年demand多大，supply多大，你的竞争优势是啥, 和别的supply比。这个我没法给personalized的建议。不过如果你是转专业的，我不建议。原帖已经论述过了。
saas公司具体看你说的哪家。还有具体看做啥。区别很大了。不要觉得一说saas就是aws或者google cloud。

txyxfox 发表于 2021-05-16 10:51:15
从3G到4G时代网络市场进入蓬勃的发展，不知道5G普及以后市场/应用/工作会朝什么方向发展，蹲一个预测。

你觉得做5g的公司的swe收入如何？
收入高的公司都是做啥的多呢？