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本帖最后由 prednisone 于 2021-9-2 23:37 编辑 . 1point 3acres

首先个人背景:-baidu 1point3acres
本人男,不是皮肤科医生,曾经在某西海岸医学院下面做皮肤科做了几年数据分析,当时自己也长痘,天天跟皮肤科医生探讨经验,最后终于age out/治愈/不长痘。
而且因为项目需要有段时间每周都要shadow Derm attending,所以也眼见过很多各种病人。. ----
因为接触的大多是学院派的Derm,基本不涉及医美,和不必要的护肤品。
. ----. ----
For reference 也可以参考美国皮肤协会对于Acne治疗的guideline . .и
https://www.aad.org/member/clinical-quality/guidelines/acne

我先讲一种药就是Accutane,国内叫异维A酸或者泰尔丝,是维生素A的亲戚。口服Accutane对于痘痘有着比较理想的长期预后效果。但是这个药因为较大的副作用,所以通常都只用在很严重的病人身上。在我定义“很严重”这三个字之前,先来说说什么是mild acne。

临床上很严重其实并不是很好定义,但是不严重却相对容易。任何能够respond to tropical therapy or in combindation with oral antibiotics;non-scarring acne; and no impact on quality of life。符合以上的都算不严重。
先来说tropical therapy:
1. 水杨酸或者类似的产品,有些是洗面奶,强力一些的会掺到面霜里。水杨酸是以下这些产品里作用最轻的副作用也最小。. 1point3acres
  • 水杨酸shed skin cells,对于小的黑白头能够起到不错的效果。值得注意的是水杨酸会增加对太阳光的敏感,最好晚上使用,而且白天要涂防晒。当然一下的几乎每一种治疗方法也都需要防晒!. Χ
2. Benzoyl peroxide,有的是以洗面奶的形式,有些高浓度的甚至要处方的gel 或者cream
  • Benzoyl peroxide 是直接抑制长痘痘的细菌,但是副作用也更明显一些,通常是特别干,有些人甚至掉皮,皮肤出血。涂高浓度的处方需要特别注意防晒。
  • 有一些处方Benzoyl peroxide gel 跟一些抗生素gel 混在一起,但是不一定比Benzoyl peroxide alone 更好。
3. tropical adapalene,就是我上面提到的Accutane 的外用版,效果当然不如口服的,但是对于很多人足够了。
  • 这个现在可以非处方买了,名字叫Differin。这个药以前是处方药,大概也就是2015年前后开放非处方。
  • 这个药(记住这是药)是所有tropical treatment里头效果最好的,但是需要有非常好的用药习惯,而且对于敏感部位比如眼角和嘴角需要特别防护,通常是先在这些部位涂一些凡士林再涂differin。而且特别注意这个药也要防晒。
  • 对于有些严重的病人,又不想吃口服药的,有时候会开adapalene 跟 benzoyl peroxide 一起用。
4. 最后说一个就是抗生素软膏,这个东西现在临床上很少单独拿来治痘痘,因为会产生抗药性,所以慎用!!!.1point3acres

以上就是外用方法来治疗(控制)痘痘,如果这些方法不合适,就要考虑吃药了。吃的药对于男性有两类,女性有三类。
1. 抗生素(男女). 1point3acres.com
  • 抗生素主要开的是doxycycline,minocycline 之类的,也有的医生会开bactrim 之类的野路子了。
  • 我跟很多医生聊过,口服抗生素其实并不能对痘痘有很好的效果。很多人吃抗生素的时候不长了,一停又长了,甚至更严重。
  • 而且用抗生素治痘痘要求长期服药,会产生耐药性。
  • 抗生素还很容易扰乱消化系统,比如拉肚子。我一开始医生就给我开了doxycycline,肠胃就很不好。
  • 总之抗生素治标不治本,不推荐!如果皮肤科医生想给你开抗生素,你最好跟他/她说I dont respond well to antibiotics. Or say I took it with my last dermatolgist but it didn't work.
2.Accutane(男女)
  • 这个药本来是只给nodular cystic acne(又大又长疤的痘痘)和 acne that fails to respond to other treatment options。这个就是“很严重”的定义,其实这个还是很subjective 的,有些医生开的比较随意,有些医生基本不怎么开。有些特别严重的病例医生一上来就要给开Accutane,
  • 而且这个药监管非常严,为什么这么严呢,主要是副作用特别大。怀孕期间口服Accutane的致畸率我看过文献最高可以达到90%。而且有一些人说吃这个药期间引起抑郁,甚至又有人说这个要和IBD(溃疡性结肠炎,克罗恩病)有关。但抑郁症和IBD作为副作用还是有很大争议的。
  • 除了以上的副作用,还有的副作用就是皮肤干燥,如果你长痘痘或者油皮,你可能会皮肤干燥到你怀疑人生。有女生甚至说一礼拜不洗头也不会油。Accutane还有很多别的罕见的副作用,我看那个副作用的单子真的特别长。
  • 这么多的副作用,accutane 的处方也是我见过最难拿的,女生每个月要做pregnancy test,而且男女都要验血才能拿到下一个月的处方。验血是因为accutane 会引起一些代谢问题,主要是血脂变高,要监控。
  • 这么难拿的药那其实也不是100%有效,而且吃完一个疗程要5-6个月甚至更长。临床上有一个共识,大概是一个疗程要吃药吃满120-150mg/Kg。大概一个人假如是60Kg,要吃满150*60=9000mg 的量。如果每天吃60mg,需要吃150天也就是5个月。但是通常第一个月剂量都会小一些,然后慢慢的医生会加大剂量。
  • 副作用是跟每日剂量有关的,而且剂量大了皮肤真的会干到爆炸。
  • 再来说说爆痘的问题,通常刚吃药第一个月会有一次爆痘,感觉就是把皮肤里暗藏的痘痘一下子全都挤出来了(不过现在covid 戴口罩问题不大)。如果本身痘痘比较严重可能爆痘期会长一些。通常爆完痘之后吃药期间就基本不会长痘了。
  • 通常服药之后,皮肤会反油,个人感觉是1个月左右回到之前的状态。痘痘会有一些反复,大概有2/3的人有非常显著的改善,有1/3的人需要再吃一次accutane。
  • 其实Accutane 不是一个药,是一种类的药,里头还是有一些细微的差别。因为维A是脂溶性的,所以要配合饭吃才好吸收。但是有一些新的配方好像不需要这样,比如absorica 就不用,但是有些保险不包这个牌子的。所以为了增加吸收,我服药的时候都是吃最油腻的外卖。
  • 个人经历:我是吃了两次,第一次吃了国内的牌子泰尔丝(因为当时保险的原因没批,而且刚好回国探亲),剂量是差不多够了,刚好120mg/kg。但是停药9个月之后有复发了,所以就去开了美国的版本,吃了一个月的absorica然后保险不给付了改吃myorisan。第一个月每天40mg, 之后每天80mg吃了一共6个月一共是220mg/kg。远远超过推荐剂量,我看的皮肤科医师说副作用得看人,剂量大超过一个数副作用就不明显增加了,而且我后期是基本没啥副作用除了皮肤干燥。但是高剂量明显有更好的remission rate。总之我停药快3年了,第一年一个月可能还爆一颗小痘痘,之后我感觉痘痘已经把我忘了,再也没有长过。以前是油性皮肤,超级油,现在秋冬还会干燥到掉皮。
  • 说了这么多,好像这个药副作用挺大而且也不是保证有效,为啥单独讲这个药呢。其实我听过一个说法就是在所有内科里头能真正被治愈的疾病只有大叶肺炎,很多病都是人自己免疫系统修复好的。Accutane对于痘痘已经很接近治愈的标准了。当然这是一种说法,听听就好。
  • 我对于accutane 这个药还是蛮熟悉的,也coauthor 过一篇accutane 的分析,如果对这个药有什么问题可以一起探讨。我反对任何不在医生建议外的情况下服用这个药!
  • 最后说一下这个药的保险,自费的话这个药还是挺贵的,特别是吸收好的牌子。有些保险要求你吃过2种以上的抗生素还不好才给开,想想也是醉了。
3. oral contraceptives / 抗雄激素类药 (女only)
  • 有些女生的痘痘在生理期特别严重,或者是有多囊卵巢综合征(PCOS),这种医生或许会开oral contraceptives / 抗雄激素药 来控制荷尔蒙水平来控制痘痘。
  • 甚至有一些PCOS的女生吃accutane 也是好不了的,只有等荷尔蒙被控制了痘痘才会好。
  • 这种痘痘需要皮肤科医生的仔细诊断,不是所有女生都适合这种治疗方法。
  • 当然副作用也会有,有些人吃这类药会发胖,有些研究还表明oral contraceptives 会增加某些妇科癌症的风险,比如乳腺癌,宫颈癌。
  • 而且这种药通常停了也会再长痘痘
. From 1point 3acres bbs
. From 1point 3acres bbs
个人给有用的方法排名(副作用与正作用成正比)
Oral Accutane > Differin >Benzoyl peroxide > Salicylic AcidOral contraceptive 独一档  

我想看到这里的多多少少都受到过痘痘的困扰,先谢谢你看到这里了。我不是医生,一家之言,欢迎指正。在长痘痘那段时间几乎把pubmed 里靠谱的关于acne 的文献全都看了。感觉没了痘痘人也阳光了很多,以前出门见谁谁谁提前几天就要担心会不会爆颗痘痘之类的现在完全不需要担心。以前牛奶也不敢喝,现在两天一盒也根本没有问题。总体感觉到了一个年龄就真的不会长痘痘,但是这个年龄之前日子真的不好过,需要有耐心,心态要好。只有一小部分人需要口服accutane,绝大多数人如果有个相对合理的skin care routine 会感觉好过很多,而且你身边真的好朋友,爱你的人是不会在意你的痘痘的。

最后推荐个youtube 主播 Dr.Dray 全名 ANDREA SUAREZ,是德州的皮肤科医生。 https://www.youtube.com/c/DrDrayzday/videos. check 1point3acres for more.
我早期看她的视频蛮多的,感觉比较中肯,和我遇到的很多医生路子差不多。后期的视频没怎么看,就是感觉这个人越来越瘦....
她有很多去target walmart 一个一个点评日用品的视频,感觉每次都跟做贼似的店员想赶她走。

感谢阅读!

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说一个冷门的,一直长痘痘可以试试看不要碰牛奶,特别是低脂牛奶,来美国喜欢每天一杯拿铁疯狂长痘痘,戒了牛奶好多了。
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个人经历绝非广告。用神仙水之后不长痘痘了。

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prednisone + 1 那也非常好哈

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还有一个重点是少吃糖,最好不吃,美国很多食物含糖量都太高了,一不小心就吃多了。还有少吃高GI的食物例如大白米饭。血糖升高过快是长痘的一个重要因素。
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我痘痘最严重的时候医生给我开过sibilla,应该也是抗雄激素,服药期间长胖了10斤🥲还没减下来,也还没停药
看到你说停了药也会长痘现在非常恐慌。。。
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 楼主| prednisone 2021-9-3 14:44:50 | 只看该作者
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水烟中 发表于 2021-9-2 23:39
我痘痘最严重的时候医生给我开过sibilla,应该也是抗雄激素,服药期间长胖了10斤🥲还没减下来,也还 ...

因为这类药都是短期控制激素,所以要坚持吃。建议要不要查一下PCOS?对于这种痘痘感觉最终都是age out/ no longer care。
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prednisone 发表于 2021-09-02 23:44:50
因为这类药都是短期控制激素,所以要坚持吃。建议要不要查一下PCOS?对于这种痘痘感觉最终都是age out/ no longer care。
之前在国内医生做了一下B超说是有PCOS的迹象,但是不知道怎么治呢。。。听说也是要吃短效避孕药,达英三五之类
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 楼主| prednisone 2021-9-3 15:02:56 | 只看该作者
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水烟中 发表于 2021-9-2 23:57
之前在国内医生做了一下B超说是有PCOS的迹象,但是不知道怎么治呢。。。听说也是要吃短效避孕药,达英三五 ...
. From 1point 3acres bbs
是的,通常皮肤科医生如果知道病人是因为PCOS 会推荐病人先去控制PCOS和荷尔蒙,因为PCOS影响的不仅是皮肤,这个好像不能治愈只能控制,但是应该症状因人而异。(有些PCOS 的女性看皮肤科是为了脱毛。。。。)
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水烟中 2021-9-3 15:16:35 | 只看该作者
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prednisone 发表于 2021-9-3 15:02
是的,通常皮肤科医生如果知道病人是因为PCOS 会推荐病人先去控制PCOS和荷尔蒙,因为PCOS影响的不仅是皮 ...

不管怎么样虽然长胖了10斤但是至少痘痘治得差不多了。。。我打算过段时间再看一下医生,要尝试一下断药。。。谢谢你奥

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楼主之前是全脸油还是t区油呀 我是t区油到炒菜但脸颊有很干 到了冬天t区会好点,但夏天t区就疯狂长痘,反反复复从初中开始,我感觉我一直长痘就是因为太油了,这周也准备去看看医生!
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感谢分享,楼主超级专业!痘龄十几年,帖子里提到的所有药品我都用过。目前这一轮发作不严重,每天外用Adapalene有大半年了,之前控制的很好,最近有少量复发,想请教一下有没有必要换成浓度高一点的 Tretinoin呢?
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agent007 2021-9-3 18:46:03 | 只看该作者
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我的经验是常洗脸,长痘痘地方涂碘酒。只能晚上涂,白天涂成花脸出去没法见人。
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