关于《尚气》：我从这部电影里引发的剧烈争议里，感受到了深深的，世界割裂的悲伤。

大家好，好久不见。
我一直对这部电影是感觉到沉默的， 但是受到地里几个帖子，楼主辛勤码字的触动，也决定冒个泡来聊这个话题。

先说太长不看版的结论：我从这部电影里引发的剧烈争议里，感受到了深深的，世界割裂的悲伤。

我前几天和国内几个朋友尝试着提了一下这部电影，大家的反响统统都是非常负面的。最客气的一个认识九年的老朋友很克制的说了一句：现在国内的舆论环境已经是“亚裔是美国人，支持所有亚裔美国人在美国被歧视被欺负，这部电影是针对他们的，管我什么事情”。LZ因为工作原因，在这边和很多第二代华裔（父母是第一代，他们是出生在美国的第二代移民）有比较深刻的接触，几乎所有和LZ接触的华裔，都因为这部电影带来的racial representation而感到骄傲和激动，尤其是在COVID和亚裔仇恨犯罪的时代背景下。

但我发现，这些舆论的中心场，真的很少很少有针对来自中国，人在美国打拼的第一代移民，aka我们的讨论。而且其实我在思考的过程中，我承认的一点也是，这个数据源也过分广泛了，我并不觉得对于这个话题，我们可以找到一个统一的自洽点，我们只能找到一个让自己内心世界平和的自洽点。

其实我并不介意和我不一样的人有不一样的观点，我也不介意和我不一样的人对我/对这部电影/对亚裔美国人产生厌恶的情绪。但是我也并不恐惧去表达我自己。

实名表示，我对它辱华，所以不可以上映的梗，从我自己的立场出发，我知道原著的intention么？我知道的。我知道制片人改编的intention么？我并不清楚。但是这些重要么？这些对我而言不重要。

那么什么东西对我而言重要呢？

在我的道德观念里面，我认为种族问题和阶级问题/世界性的资源分配问题是不可分割的。

我认为，中国人对美国亚裔对这部电影的激动非常愤怒的原因是，很多中国人认为美国亚裔是背叛了自己的文化和种族，去追求经济利益，然后在美国霸权主义下刷了一个身份绿卡国籍，从而去从被压迫者变成压迫者的愤怒。

我也认为，在自由主义经济体系的背景下，忽视阶级，而只考虑种族，是势必会导致种族之间，甚至内部的分割的。我记得很清楚有一个朋友跟我讲述过他的经历，他人在NYC，当时反对Asian Hate的时候他去参与游行了， 结果被一个路过的黑大妈啐了一脸，黑大妈说，我们黑人被压迫的时候也不见你出来游行，凭什么要求我们的种族团结？我朋友当时觉得非常委屈，说他其实五月份佛洛依德事件的时候也去游行了啊（委屈face），但是我觉得管中窥豹的话，黑大妈的话其实反映了一个很沉重的美国国情：people of color这个概念并没有让不同的种族之间更加团结，不同的种族在美国这个最强大的国家里，依然在玩，“我们来互相伤害互相仇视吧”，这样的饥饿游戏。

我更认为，种族语境和资源分配语境，在根本上其实是互相矛盾的。这就是为什么海外华裔觉得很委屈（“我看了一个积极表达我的种族的电影，你们为什么不喜欢一个带有汉文化种族元素的电影？万一把资本市场惹怒了他们再也不拍华裔了怎么办？“），但是国内华人觉得很愤怒（”你们和白人一样都是美国帝国主义霸权羽翼下的既得利益者，美国和我们的斗争是你死我活的资源斗争，不管你的文化是什么，你还是霸权主义国家的既得利益者，活该你们被欺负“）。 我并不觉得这两者有和稀泥的可能。

在我的道德观念里，我认为最重要的事情（标重点！！我不认为它最重要，不代表我不认为它不正确）不是美国的华裔在美国这个和世界相比非常微小的体系下拿到更高的社会地位，也不是中国在残忍的竞争下斗过美国成为新的韭菜收割机。我认为最重要的事情是有着完全不同的文化、经济、社会背景的全人类，能够在一些深层次的领域里，跨越彼此的仇恨和偏见，去理解彼此，并且为一个全人类的幸福未来而共同奋斗。如果在一个最理想的世界里，海外华裔也好，国内华人也罢，都可以跨越彼此的立场去彼此支持。

当然了，这是做不到的。我并不是来offer解法的，我也不是来diss任何人的——我和你和我和任何看帖的人一样，都对这种割裂和彼此仇恨无能为力。如果我有一个解法的话，大概也不会在这边做键盘侠了。

我只是觉得，这部电影，以及佛洛依德黑人游行，以及反对亚裔歧视……以及很多其他大大小小的例子，所引发的争议，让我感受到了这个世界割裂、人与人之间无法理解彼此的悲伤。我并不知道这悲伤的解法是什么，我也不觉得在有生之年可以看到人类倾尽所有地彼此相爱。我只能悲伤地继续活下去，继续去参与这个世界的游戏。

以上。

因为所有国家的第一代移民才是真正能有双重背景和有能力对这个世界是不同理解的 不管是在国内的还是华裔二代的确都是单一语境下成长起来的

说得太好了，我也有一些研究华裔青少年的经历，一部电影对于我们这样成年后来到美国的人虽然无足轻重，但这样的“主流文化认同”对他们来讲太重要了。太多的华裔从小生活在美国影视里表现的刻板印象负面角色的阴影之下，被同学嘲笑是nerds而抬不起头。
尚气上映那周末我出门吃拉面，正好邻座有几个ABC青少年刚看完电影，他们激动地讨论着电影情节和里面的普通话台词，那种心情是我们理解不了的，真心为他们感到高兴。

如果仇恨来自于利益分配的不均，你觉得靠爱能弥合分歧吗？我早就放弃尝试了，因为你只要想明白如果屁股决定脑袋，你就不能强掰着受害者去接受你的观点，尤其是当你作为受益者存在的时候。美国就是世界霸主，老大，扛把子，akak金融军事文化全方面霸主，全方面制霸蓝星成就的唯一获得者，是从有人类历史记载以来，最为强大的国家。你在美国享受的每一分钱的高薪，生活压力小，低物价，高资本增长，都是以第三世界国家的血泪铸就的。你既然享受了，就闷声发大财好了，你去和国内被剥削者讨论你应该不应该受到他们的善待，我觉得从道德层面上来说就很恶心。我忘记是新概念英语还是GRE阅读里提到过，在大多数国家，当着穷人的面进食是严重的道德事件。在奥巴马提出重返亚太之前，中国还能在美国领导的世界秩序之中分一杯羹，所以中国能在08年舆论环境是救美国就是救中国；那在重返亚太战略之后，舆论环境变化是自然而然的事情，甚至我觉得中国所表现的反美情绪如此克制都很让人震惊，直到现在，在中国的美国人依旧被充分善待（见宁波工程学院），而在美的华人群体则遭受了系统性的歧视。我觉得如果你认可美国价值观，并且长远来看没有回国打算的话，我还是建议多多参与美国的政治活动中去，在斗争中积累经验，为华人群体发生，而不是天天在这里或者各种中文论坛上和别人高强度对线。

我们人在美国，是美国霸主地位的受益者，这毋庸置疑，但不要抱着感恩者的心态来看待这件事情。这就是美国政治的核心玩法，你如果抱着中国传统文化那一套玩感恩，就比如bobo这种货色，活该将来某一天沦落到被关集中营，美国的政治就是这样，谁嗓门大谁有奶喝。我既不反对我国内的朋友骂我，也不反对美国的别的肤色的人群和我们对抗，但是我坚决建议把bobo 杨安泽之流直接干死，剔除出去，你带着这种感恩猪队友只能把整个亚裔群体全拖下水。另外讲一句，如果你真心希望在美国搞族群政治，谁提华裔你就骂谁，你只需要承认自己是亚裔，你只是亚裔，你必须是亚裔。因为族群政治一旦被细分，恶果太明显了，亚裔虽然不够大，但是足够提供足够的支持。

算了吧。所有人都盯着你想吃你肉吸你血嗦你髓。你自个在那全人类幸福。文末那个“以上”把楼主的脑袋和屁股都暴露了

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用各种身份政治分化挖掘 就是为了某些人觉醒 发现自己的阶级属性
就像美国的无产阶级（铁锈带工人）不会同情中国的无产阶级（普通工人）一样 中国的也不会同情越南的 只会恨对方抢走了自己的蛋糕
天安门城楼上的对联只能和共产主义一样 美好幻想罢了

听君一席话如听一席话
中国人认为电影屁股歪了没问题
美国人认为电影 represent america asian 也没问题

就看你是哪国人了

What I saw today, good versus evil, love versus hate. There's only one weapon you have to fight back with, it's love. We wrap our arms around each other. I don't think that there's any way that they could ever win. -- Tommy Saunders in Patriot's Day

除非走向外太空殖民，仅仅窝在地球上永远不可能实现地球人的共同幸福，地球就是个存量市场，你多了，别人就少了。

fanfei2014 发表于 2021-09-14 21:11:04
因为所有国家的第一代移民才是真正能有双重背景和有能力对这个世界是不同理解的 不管是在国内的还是华裔二代的确都是单一语境下成长起来的

那为啥有些一代移民盲目反华

pennm 发表于 2021-09-14 23:04:19
那为啥有些一代移民盲目反华

读读历史就不难理解啊