看完尚气，想聊聊种族问题

写在正文之前：本文没有任何意向想讨论片子有没有辱华/漫画有没有辱华/男主女主脸有没有辱华/ 如果想讨论这些的网友，恳请移步其他帖子讨论。

看完了尚气，又去看了一些Simu Liu的访谈，真的心情特别好。我个人觉得他是非常有魅力，也很有性吸引力的一个人，幽默的谈吐 健硕的身材 还有超级英雄的Buff，他在节目里完全控场。引用油管看到一个老美评价：His charisma is off the chart. 我关注的几个年轻的亚裔youtuber 也对这个电影非常激动，夸张地说是有一定划时代的意义的。（不是说电影完美，电影情节本身就普通水平）

我是一个在可预见的将来都希望留在美国的人，也打算在美国养育孩子。之前看到地里的华人家长可能会担心孩子学坏了什么吸毒 同性恋 自由民主的意识形态etc，这些我完全无所谓，而我主要的担心反而是种族歧视。在美国这样的多种族国家，种族必然是逃不过的一个话题。我个人觉得，如果是制度上的不公平，比如AA，或者其他的针对亚裔可能不公平的法案，我们是可以通过美国的玩法努力解决的，例如提高投票率、参政议政、捐款、雇lobbyist去操作，不一而足。但是别人的内心和别人的思想是我们很难改变的。对亚裔的刻板印象和无意识的偏见一直是个很大问题，男生会被认为是sexually unattractive，有人说亚女受欢迎，然而谁说被种族主义者fetishized 和 sexualized 是亚女想要的？还有呆板、体育差、领导力差等等，太多了。如果我的孩子在这种偏见下面长大，我会很气愤的。所以我认为这是我们需要共同努力去改变的东西。

为什么喜欢这个电影，因为它塑造的华人男性很性感、很有武力值、幽默有魅力，塑造的华人女性很强悍、很有领导力（大家不要错过全片最后的彩蛋！），甚至开车默认的司机是Awkwafina的角色，还车技超神，这也突破了太多刻板印象了。

这里不得不吐槽，有些人的心态给我感觉完全没有血性，比如自嘲小黄人，我很讨厌这种说辞。还有人讨论黑人平权运动就是开嘲讽“黑命贵”，我也很讨厌。我们反对BLM里面的打砸抢烧是必然的，但是我们反对黑人平权吗？我们真觉得美国没有任何对黑人的歧视吗？如果我们希望华人也能有越来越有地位，支持少数族裔的运动是绝对没错的。该不会现在还有人幻想model minority 那一套行得通吧？“黑人不努力工作活该被歧视，我们华人勤勤恳恳打工就不该被歧视，应该按照“实力” 决定种族地位”，该不会真有人信这套吧。

我认为，政治上支持哪个党派取决于哪个党派对自己有利，例如考虑税收或者治安，那无可厚非。但是起码在文化上，我们是少数族裔，怎么可能不支持政治正确？有人说，政治正确只有黑人和墨西哥人是受益的，华人是受害的；我想说，凭什么？这是谁定义的，哪个政客敢这样说？我反而觉得我们应该在少数族裔平权的叙事里面多发声，比如之前亚裔被橄榄球队歧视，说他不是right minority 这种话，本身就是典型种族歧视话语，我们是占理的一方，应该针对这种事多抗议才对，而不是自怨自艾地觉得美华就是注定很惨的了，只能躲回国了。

说实话，我觉得政治正确的思潮下面华人也是受益的，换在更保守更种族主义的年代，我不相信会有一个华人华裔为主的超级英雄电影，里面耍宝的小配角和打手反而是白人，白人反而看得津津有味 好评如潮的。我们自己想想 这种事以前发生过吗？

想法很杂，说得有点乱，大家包涵。希望能一起友好讨论！（不确定应该放哪个分组，不合适的话管理员可以帮忙移动）

j_flybear 发表于 2021-09-09 18:50:42
挺一下楼主。

我到现在都记得我到美国以后，我女儿上preschool的第一天。她一句英文都不会讲，老师早上circle time带着全班一起领着她唱This land is your land

这个话题大家讨论很热烈，也提到具体路径。我提一点点想法，抛砖引玉，供大家参考。

先说结论：参与本地政治，也就是你的HOA，你的City。如果有兴趣有时间，参与进去，会经历很多痛苦，也会有更多收获；如果真的没时间，抽一点点时间去投票，不要“今天晚上约了吃饭”，或者“今天在洗碗”。全美范围的话题，只能提供嘴炮题材。本地政治关乎你的切身利益，才有可持续参与的可能性和动力。

因为参政执政是需要练习的，纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。

说实话，我觉得华人政治能量不大，不因为别的，首先是因为我们日子过得很舒服，缺乏政治参与的意愿。对于大多数人来说，痛苦了才会参与政治，希望改变。

以前我完全不能深刻理解这一点。直到我自己参与进去——我们有的时候会特意不提前去完善一些事情，不为别的，就是为了让大家感到痛苦，这样才能催票。否则就会是所谓“时机不成熟”，缺乏选民支持。对大部分华人来说，披上外套穿上鞋走出家门花10分钟去local投个票，比他在手机上键政10个小时，要困难得多。我不是在抨击什么，而是说这就是人性。

从全美看，典型的就是犹太人和爱尔兰人。为什么他们政治能量大？犹太人被屠杀被驱赶的经历自不必说，爱尔兰人是逃难来的美国，受尽歧视和屈辱，不参政根本不能自立。但华人不是，虽然我们有排华法案、华工尸骨铺满铁路之类历史，但实事求是说，我们在历史和文化上与这一批华人根本没有传承。我们跟他们的差别与我们跟印第安人差不多，只是都有黄皮肤黑眼睛而已，他们不是我们的祖父祖母，他们的痛苦并没有传递到我们的身上。相反的，我们所受的“歧视”与黑人遭受的痛苦相比，可以说不值一提——我开着宝马奔驰，你开个八手破皮卡，你说你歧视我？excuse me？我把你当伞兵还差不多。所以特别急切地希望提升华人的政治地位是不现实的，因为首先在华人中就“时机不成熟”，缺乏政治基础。

华人政治能量不强的第二个原因，我觉得是华人尤其是第一代华人缺乏政治参与的传统和经验，不敢自己承担，老想着崇拜“强人”，盼青天，走捷径，抱大腿。很多“迷思”都是由此而来，比如说“华人有地位要靠母国强盛”啦，说人家“黑命贵”啦，内心里想倚靠“强势民族”自己做二鬼子就好开心了，等等。具体就不展开了，毕竟这个论坛服务器还在国内。

这是几千年中央集权社会给我们留下的文化烙印，是自然选择的结果，谈不上对与错。只是这些文化已经不适应现在我们所处的这个社会环境了。这个没什么办法，有些人可能会改变得快一些，年轻人可能会改变得容易一些，下一代可能会更好一些。

总之，祝愿大家有幸福的生活，永远不会感到参与政治的紧迫性。同时也希望大家在力所能及的范围内尽量参与政治，尤其是local的，维护自己的切身利益。参与的人多了，能量自然而然就强了，经验也多了，人才也会涌现。家学渊源之下，二代三代中有兴趣的也有机会得到父母点拨。华人政治能量增强是一个长期的过程，每一步都不嫌太小。

楼主说得这么中肯也被踩我也是无语 而且我一直不懂为什么政治正确被这么污名化，政治正确谁都应该支持 换到国内就叫传统美德了 从小我们不也是被教育的尊老爱幼 保护弱小 照顾尊敬残疾人 尊重女性 这种不也就是美国当代的政治正确 只是美国种族多元的情况下多了个种族问题 还有近几年才被提上的同性恋问题 要反对的是“过度的政治正确” 就像楼主说的现在政治正确下我们作为少数族裔真的是收益的 反正坐标西雅图 去很多地方都不光有BLM的牌子也有stop asian hate的 公司也有相应的stop asian hate的活动。其实很简单的道理，假如一个中国人出了强奸犯 没有人会说我们全中国都是垃圾 但是很可能一个黑人/同性恋出了什么事就会被群体扣帽子 我不确定是不是因为有偏见但是不愿承认所以双标
（每次回复这种有争议的帖子都要被踩爆 估计这次也要了）

挺一下楼主。

我到现在都记得我到美国以后，我女儿上preschool的第一天。她一句英文都不会讲，老师早上circle time带着全班一起领着她唱This land is your land and this land is my land……This land was made for you and me

相信会有一些伞兵给你泼冷水。甭理他们，有些人就是夹个尾巴过日子夹惯了。

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本帖被管理员警告理由:别人举报之后我专门搜了一下才知道伞兵是什么意思······层主说话挺有道理的，所以也有很多人顶你，但你偏要带点黑话骂人就落了下乘

真相是Simu Liu是加拿大成长的。在美国长大的abc很难像刘一样那麽有气场有自信。
典型abc性格是像林书豪这样，孬孬的，遇到霸凌也不敢还击，只能努力融入主流社会。

娃上学投川普，娃毕业投拜登

在民主国家，政治能量只取决于人口数量。
在加拿大，华裔的政治能量就高很多。
而在美国，你支持政治正确，政治正确也不支持你。你才几张票，你算老几呀？对亚裔种族歧视、犯罪最多的就是其他少数族裔。

点倒赞的可以在留言里说说为什么点倒赞吗？是一个单独的小观点不同意还是因为感觉美国没有种族问题？啥心态聊聊呗

写的很客观 大米加上
我看完电影后去YouTube看了些刘思慕的访谈 彻底路人转粉了

bchen16 发表于 2021-9-10 09:26
在民主国家，政治能量只取决于人口数量。
在加拿大，华裔的政治能量就高很多。
而在美国，你支持政治正确 ...

大部分是同意的！

虽然理解楼主的想法。
但感觉，有着一种 臣妾主义 的调调，而感觉不到：“我们亚裔(华裔)也是来殖民的，是征服与占领”的那种气场。在心理上，首先就矮人一截，有点点 陈独秀式“右倾机会主义”的不自信。（殖民、征服、占领，这些词看上去 不够政治正确，但没有其他词，能更精确地表述社会现实了）

北美本土原住民当前的影响力微乎其微，北美本来就是全世界各族裔各文化，来殖民和交汇和竞争的场所。虽然亚裔(华裔)是很少数，但要有鸿鹄之志，能像犹太人、爱尔兰人、意大利人那样，成为最重要的主流文化之一。

北美的当前成功，离不开 几代华裔移民的贡献，也离不开中国本土与美国之间的斗争与合作，是最重要的贡献者创建者之一，不是皈依者投诚者。

如果心理上气势上先输一大截，不能笃定和自信，那么就更不容易跃升到社会主流、

个人认为，中国文化中的大部分精华的内涵智慧，已储备有足够的经验和教训，能在现在和未来，领导全体美国人的最新变革之路。（这，真不是狂妄，不是要照本宣科，而是领悟后的灵活运用）。
要想成为主流之一，除了主张权利，但不能过于精致利己，还要对社区做贡献，还要懂得领导和指引。要在少数几个州形成局部优势，然后改造引领 美国其他州 的变革。要懂得识人用人，要懂得不要把自己当外人外族，要多帮助一些值得帮的国人，要懂得巧妙地使用手段合纵连横，要懂得去掉身上的书卷气。

相比而言，尚气就只是个勉强7分的爆米花爽片罢了。不否认这部电影的正面作用，但远远远远远远的很不够，无论在定位，还是在立场上，都还很天真幼稚。



补充内容 (2021-09-10 11:31 +8:00):
要有主人翁意识，要有舍我其谁的使命感！

Well said!

bchen16 发表于 2021-9-9 21:26
在民主国家，政治能量只取决于人口数量。
在加拿大，华裔的政治能量就高很多。
而在美国，你支持政治正确 ...

真相了，只不过Truth hurts，很多人无法接受，视而不见。在美国这么多年了还看不懂政治服务于选票，搞搞这种东西隔靴搔痒没啥意思。