（转自知乎）为什么2010年代很多海外留学的中国人已经拿到了绿卡了却又回中国发展？

xingyejun 发表于 2014-1-4 17:53
who r u……

世界真小，随处能看到熟悉的名字和ID。

carter13466 发表于 2014-1-4 15:55
“国外提供一个相对自由的空间，没有人在乎你混得好不好，没有人跟你对比你的同学和同事，他们可以追求一 ...

我这段话并没有消极的意思，当然每个人都希望自己有所成就的，成就也分高低，主要找到自己认为成功的定位。没有必要去和别人比，他当官了发大财了，他回国创业了，做大了，而我现在怎么样了。很多东西得看个人看机遇吧

kiss 发表于 2014-1-4 17:57
世界真小，随处能看到熟悉的名字和ID。

你是哪个群里面的

贴一个排第三的答案，觉得说的可以，分享之。
作者：木小忆

在人人上看到排名第一这篇答案之后，决定结束知乎潜水生涯。

既然有人喜欢写满满负能量的答案，我就来一个些许正能量的，看看能不能驳倒acel rovsion同学。
先上本人的教育及工作背景。06年进入美国一所CS专业顶尖的学府念undergrad，10年同校年master，11年末进入位于美国西北的一家IT巨头从事coding工作，俗称码农。基本上留学生的辛酸苦辣甜本人都有经历。我得出的结论是，对于有能力留在美国有一份不错工作的年轻人来说，美帝远远好于天朝；没能力留下来的，不在讨论之列，实际上我不认为这部分被迫回国的人有一丝可能拿到绿卡，他们甚至不能称为海归，最多只能说“海学”了几年。至于真的海归（尤其是绿卡持有者），更多的是工作几年后某些个体作出的更优选择，与acel rovsion同学所介绍的美帝人民水生火热的状况根本扯不上边。

先驳acel rovsion的答案。

原答案第一部分，说实话大部分没有什么可讨论的价值，具体的收入和生活水平会在第二部分反驳，而其他的诸如对祖国的爱对国内外大环境的幻想乃至对美国梦的理解，本就是仁者见仁智者见智的事情，其中不少地方我也赞同。至于那部分无法在美国体面的留下来而被迫回流的留学生（不好意思得罪了），上面已经讲过，他们不在讨论范围之列。

原答案第二部分，原作者说” 没有这么多主观性在里面，只是单纯列举一些现状而已“， 那我也不带主观性单纯列举一些现状，看看我们是不是生活在同一个美帝。
本人现在西北，曾在palo alto实习工作过一段时间，加上硅谷是同行，相信我总结的美国西部科技企业员工的状况比原作者更靠谱。（声明一下本人属于特别普通的码农）

收入：
本人一年多前硕士毕业入西北一IT巨头，起薪（纯工资）100K，股票50K，签字费20K，bonus看表现最高有25%。由于没有州立税（好吧这是要暴露我大华盛顿州），纸面工资比加州低一些。税收方面federal tax + social security + medicare tax 一共大约28%。
我所知道的当年同届去硅谷的同学们，同级别IT巨头，起薪110-130K，股票60-100K，签字费几W不等，税收方面确实比较高，全算完大约37%。不知道所谓硅谷码农起薪8-9W是哪一年的黄历？而高工10W出头更是让人笑掉大牙，我的一个学姐在硅谷某IT巨头做了4年现在已经起薪18W了，4年肯定还没做到高工。

以上是收入现状，再来看看消费。
华盛顿州（好吧其实是西雅图），本人之前与1室友合租两室一厅租金一共$1400/月，现在自己住大约$1100/月，按自己住的这个房租加上水电网等杂七杂八一年下来1.5W足够。吃喝玩乐一年2W=日均55刀不算太吊丝吧？纯工资（10W税后7.2W）+至少10%奖金（税后7K），减去这3.5W，还有4.4W。这4.4W是什么概念呢？我哥们去年末买2013款宝马328，新车高配下地正好4.4W（同档次奥迪A4奔驰C300略便宜）。也就是说，作为一个应届毕业生，只要我愿意，纯工资第一年就能买到一辆宝马（实际上算上很可能更高的BONUS加上股票及签字费，上来就保时捷也不是梦哈哈）。这就是水生火热的美帝？敢问天朝应届毕业生要多久才能混到买宝马？
第一年车子解决了，第三年可以考虑买房，就算没任何加薪，8.8W足够首付一个三室一厅100平米了。什么，非独栋大别墅不买？一普通码农26/7岁就想买大别墅，你怎么不说买游艇买飞机？事实上，大别墅也不是梦，西雅图地区100W的独栋也算不错了，攒个10年总有30W了吧？那30出头首付是不是就够了？敢问天朝码农要多久才能买房？进坟墓前能买的起别墅？
硅谷，我几年前在palo alto实习过半年，房租$1500/月（你非要住到斯坦福校门口那当我没说），算下来一年2W也够了， 吃喝玩乐2 W，以起薪12W税后7.6W计算，那么也能省下来3.6W。加上硅谷相对高额的奖金和股票，第一年买宝马也没问题，保时捷也不是梦。房子嘛硅谷确实略贵，但是最多也不过就是西雅图的1.5倍左右，以硅谷的跳槽加薪机会，大约10年也能首付住上不错的独栋别墅。
注意，以上分析为纯自力更生，不要家里一分钱。如果像天朝买房买车一样家里给首付，那么恭喜你，你可以每年周游世界一圈，或者存钱几年买个游艇，或者YY一下R8，或者养个啥都不会只负责漂亮的老婆。

纽约嘛，说实话金融高富帅们的世界本码农不熟悉。当然，也有相当多的同学朋友在华尔街工作所以略知一些。不过现在美帝金融不景气，从业人员收入待遇上也慢慢显出差距了，纽约消费本就高，10W年薪奢侈一些月光也是合理的，这个我就不反驳了。

一直码农码农的喊其实颇有歧义，众所周知，IT/科技公司其实并不都是程序员，实际上大规模的企业里面软件开发工程师只占不到20%的人数，也就是说coding的人只是一小部分，而且实际上从产品到服务，coding只是其中的一个（核心）环节而已。我等用于自嘲的码农这一称呼，实际上委屈了科技企业里相当大一部分高富帅和白富美。尤其值得一提的是，女性在IT科技公司的比例比工科学校的比例高多了，我组里的华人女性就不少，从Sales到PM到Tester都有。还有一个例子是附近一所普通大学的学统计的小姑娘刚刚拿到了隔壁组数据挖掘/数据库方面工作的offer。值得注意的是，华尔街招聘的华人比例最高的工作就是做数据挖掘/数据库。在IT企业干同样的活显然更靠近核心业务，也就等于更好的锻炼和更多的机会。
这里本人忍不住插几句题外话，我个人认为科技创造给社会的价值远远超过金融，看看近十年中美冒出来的顶级富豪和引领时代的企业家，以IT信息科技行业为翘楚；看看中美德法印日俄巴，要不就是科技要不就是自然资源，仅有英国和前殖民地香港等畸形经济体是金融独大。美西IT科技公司的崛起是必然的，码农待遇超越华尔街高富帅也不再是天方夜谭，个人甚至认为这对美帝发展是有好处的，毕竟近些年美帝实际上已经外强中干基本靠科技产业支撑，如果科技产业垮了那美国就真的要衰落。相比西部，纽约这个浮夸的城市，能代表美国梦？现实是美国绝大部分地方都与纽约是两个世界，纽约的繁华是独一无二的，可是繁华的代价的的确确是中产阶级的噩梦，从这个角度看，无怪乎原作者用满满腹能量的视角看待美帝。

再几句题外话，MITBBS真不见得是什么主流意见的地方，清北毕业生也不见得就是美国留学生的领袖。我个人看到的是，大量真材实料的美国本科/硕士留学生，并不逊于清北。考进清北一定比美本牛？只能说明清北的学生更适应天朝科举体制吧；别的不说，16/17岁考托福考SAT报顶尖美本，难度相当大，单单一个托福110+/SAT 2200+就能难倒很大一部分清北学生，更别说要找大牛推荐/平时成绩要优秀/最好有国际竞赛获奖等加分之处。MITBBS我个人只在搜GOOGLE/MS/FB面试题的时候逛过一阵，积极一面当然有，但不得不说总有部分发言带着一股酸臭WS之气，网络放大了很多人的不良情绪和心态，很多人并不是过的不好，而是欲望太多不满足，既想要美帝的生活环境和稳定待遇，又想要天朝花花世界的精彩和暴富的可能。借一句评论里看到的话，有些人抱怨并不是因为在美国是中产，而是因为没能抓住机会成为天朝权贵。

下面正式回答问题。

我个人打算不久的将来回国，但并不因为在美帝被压迫的过不下去了，恰恰相反，是美帝太过安逸的生活让我恐惧，促使我必须离开这种消磨人意志而且来的轻而易举的小资产阶级享受。
打字手酸了，下回更新。未完待续。
链接：http://www.zhihu.com/question/20404175

xingyejun 发表于 2014-1-4 18:03
你是哪个群里面的

大概是云飞跃的群吧。

kiss 发表于 2014-1-4 22:13
大概是云飞跃的群吧。

soga 我昨天刚冒泡回答了几个问题就被spot到了

中国学生没有gap year所以很少时间思考学习之外的事情，很少问问自己人生要什么。
一件事情是生命中想要去尝试的，跟哪里生活好赚钱多房子车子有什么关系？
出不出是一个问题，回不回是第二个问题了
比较来比较去，还是在过别人眼里的生活吗

终上所述，我坚定了一个想法，想去美国又想回国的，其实就不必去美国了，好好待在国内奋斗就是了，没必要折腾

nanawang222 发表于 2014-1-3 11:51
美国国力没有下降么？他们就差再忽悠一次大战发财了，至少这两年的经济情况不怎么样，要不奥巴马也不容天 ...

都什么时代了，还有谁傻逼到考战争发财？

补充内容 (2014-1-8 16:57):
靠 不是 考，打字打错了

mkcing 发表于 2014-1-8 16:56
都什么时代了，还有谁傻逼到考战争发财？

补充内容 (2014-1-8 16:57):

军火商啊亲，不是真的打起来那种~只要搅和到不和平就会有军火需求，详见台湾。除此之外你看看伊拉克，阿富汗，虽然美国没有成功，但是很难说他们一开始不想发战争财