不做假成绩单，就申请不了美国好的学校

我也只是假设这么个情况,哈佛也只是随便举的
我只是想看,当面对这样的机会,你如何选择
我想很多人都会愿意,不是自不量力,眼高手低的去做
而是有能力但又少了机会

我也时常有这种错觉
zach 发表于 2010-12-8 12:47

其实zach是zaku的马甲

想问
假如你是北大清华生
成绩不错,但距离哈佛录取有差距
如果把成绩修改了就能上哈佛,也不是说从C改成A那种,也许是B+变成A-这种
在中国的你郁郁不得志,明明自己有能力,可能毕业后也只有很微薄的薪水或者从事的根 ...
听鱼唱 发表于 2010-12-8 00:31

我当然选择不造假，这还有什么疑问么？
首先，诚信是我believe的东西；其次，只有诚信才能让一个社会变得更健康。利人利己的事情，每个人都应该去做啊。
btw. 哈佛又如何？I don't care

我也只是假设这么个情况,哈佛也只是随便举的
我只是想看,当面对这样的机会,你如何选择
我想很多人都会愿意,不是自不量力,眼高手低的去做
而是有能力但又少了机会
听鱼唱 发表于 2010-12-8 00:52

造假不是机会，是cheat
很多人都会愿意，正说明了社会的病态
从唐骏造假那么多人维护他就可以看出来，这个社会病得不轻。清醒的人，比如这个地里的大多数人，都应该尽自己的努力去维护诚信的价值观，这样才能为社会进步做出些contribution

这是你进了UM,如果你还在中国,如果你还在为找工作,为生活逼迫
不谈哈佛,如果这样的机会可以让你来到美国,让你有个相对公平的环境,让你的孩子有更好的教育
恐怕面对这样的选择,很多人会
我没有赞同"不做假成绩单，就申请不了美国好的学校"
有的人成绩好,不用作假也可以申
很多人可能和你差不多水平或者比你的水平还高,他们却没有进UM,这样的人有多少?生活对他们公平吗?
没有人生来不想诚信,没有人愿意活在谎言中
你想建造的人人从不说谎人人平等的理想社会,以前从没有过,现在也不是
对于这种从来没有出现过的,有没有想过它可能根本就不存在
其实很多事情都是我们应该做,但是应该做和做不做是两件事
为了保护环境,你应该不开车,那你开了吗?因为有了路途遥远的困难,有了天气恶劣的困难,你必须开车
就和这一样
也许很多人觉得这么做是自私的是可耻的,但如果它真的能够给家庭给后代带来改变
我们所拥有的,不仅仅是我们自己一个人而已,对于家庭对于孩子,我们有更大的责任和意义
赞同维护诚信,但我们没有办法每件事都这样
你觉得每个人都该为社会的进步而做出贡献,那么对于现在的中国社会,你的贡献呢
如果只是一张假文凭就能让唐骏做到微软的总裁,那么对于堂堂的电脑巨头是个讽刺吧
他能胜任那个位置,他还是有他的能力在
文凭只是个敲门砖,能力还是很重要的.让你坐美国总统的位置你坐得住吗?能够有奥巴马那么好的演讲技巧吗?
可是很多人没有这个敲门砖
批判唐骏的人,多数是因为这张假文凭而说唐骏没有一点能力,说他能够有今天的地位就是靠这么一张文凭骗来的
维护他的人是为了证明他不是无用的人,他有他的能力
你能坚持诚信当然好
只是面对现实才是生存的道理
也许你的路途很顺,,但不代表其他人也很顺
坚持理想信念与面对现实从来就是两难
我们自己一个人失败了也就失败了,死了也就死了
但往往还有更多的东西要承担,不允许失败
我只是能够理解一部分因为这样那样的原因而作假的人
对于那种没有能力而作假,如同前面所举的例子,进去了也被踢出来了
看你那么慷慨激昂的回复,才有所感

生活的公平在于其实对所有人都不公平～ smilence飘过

么办法。。。这种事情一直都存在。。。

么办法。。。这种事情一直都存在。。。

这是你进了UM,如果你还在中国,如果你还在为找工作,为生活逼迫
为生活逼迫就可以没有做人的底线就可以没有诚信就可以去抢银行？
不谈哈佛,如果这样的机会可以让你来到美国,让你有个相对公平的环境,让你的孩子有更好的教育
为了公平，先造假给别人不公平。滑稽阿滑稽
恐怕面对这样的选择,很多人会
很多人
社会病了，就说明病是好的？你也应该病？
我没有赞同"不做假成绩单，就申请不了美国好的学校"
但是你认为作假没问题，因为“明明有机会进入一个好的学校改变命运,丢失了很可惜，作假是提高自己前途的一种方式”。这是我们最大的分歧。在任何情况下，造假都是错的，被抓住都应该一揪到底。这一条在全世界都适用，我看也就中国对造假容忍度那么高。唐骏这样的，在西方国家100个都被开除100个了。
有的人成绩好,不用作假也可以申
很多人可能和你差不多水平或者比你的水平还高,他们却没有进UM,这样的人有多少?生活对他们公平吗?
进了UM就NB了？进了Harvard就NB了？进了UM生活就公平了？我都说了，世界上没有绝对的公平，但是追求公平应该是每个人的价值取向，因为这样利人利己。用世界上没有绝对的公平来给自己的不公平造假行为找借口是很可笑的。
没有人生来不想诚信,没有人愿意活在谎言中
你想建造的人人从不说谎人人平等的理想社会,以前从没有过,现在也不是
对于这种从来没有出现过的,有没有想过它可能根本就不存在
人无完人，但是每个人都在努力做好人。
其实很多事情都是我们应该做,但是应该做和做不做是两件事
为了保护环境,你应该不开车,那你开了吗?因为有了路途遥远的困难,有了天气恶劣的困难,你必须开车
就和这一样
得，造假和开车都一样了……我无力吐槽。退一万步说，不开车、环保的人，当然可以指出开车是错的是对环境不好的。开车的人也应该意识到这样是对环境不好的，而不是用“我也没办法我生活压力大我不开车不行”这种言论来给自己找借口。again，这是一个是非观的问题。我要说的是，造假是错的。仅此而已。
也许很多人觉得这么做是自私的是可耻的,但如果它真的能够给家庭给后代带来改变
我们所拥有的,不仅仅是我们自己一个人而已,对于家庭对于孩子,我们有更大的责任和意义
赞同维护诚信,但我们没有办法每件事都这样
是啊。你可以选择造假，做好承担后果的准备就是了。就像你也可以去抢银行，只不过会被抓而已。跟警察解释抢银行是为了家庭为了孩子，也改变不了抢银行是错的。
你觉得每个人都该为社会的进步而做出贡献,那么对于现在的中国社会,你的贡献呢
. 1point3acres如果只是一张假文凭就能让唐骏做到微软的总裁,那么对于堂堂的电脑巨头是个讽刺吧
他能胜任那个位置,他还是有他的能力在
文凭只是个敲门砖,能力还是很重要的.让你坐美国总统的位置你坐得住吗?能够有奥巴马那么好的演讲技巧吗?
胜不胜任和应不应该靠造假做到那个位置是两码事儿。不要偷换概念。
可是很多人没有这个敲门砖
批判唐骏的人,多数是因为这张假文凭而说唐骏没有一点能力,说他能够有今天的地位就是靠这么一张文凭骗来的
维护他的人是为了证明他不是无用的人,他有他的能力
理性的批判者从来都只是说唐骏造假不对，扯到“能力论”是有水军在搅浑水。again，造假和有没有能力是两码事儿。
你能坚持诚信当然好
只是面对现实才是生存的道理
也许你的路途很顺,,但不代表其他人也很顺
坚持理想信念与面对现实从来就是两难
我们自己一个人失败了也就失败了,死了也就死了
但往往还有更多的东西要承担,不允许失败
我只是能够理解一部分因为这样那样的原因而作假的人
对于那种没有能力而作假,如同前面所举的例子,进去了也被踢出来了
看你那么慷慨激昂的回复,才有所感
听鱼唱 发表于 2010-12-8 02:09

很典型的顶唐骏的言论。
对于“造假的人也有能力”“造假的人也不容易也有自己的苦衷”，我跟你没有分歧。我跟你argue的是，“明明有机会进入一个好的学校改变命运,丢失了很可惜，作假是提高自己前途的一种方式”这种想法是错误的，是危险的。就像指望靠抢银行致富一样。

尤其是在这样一个申请论坛里，为造假张目，对无数诚实守信靠自己努力实现美国梦的同学，是大大的不公平。这样的价值观让我不淡定，所以才会“慷慨激昂”

依然认为造假合理的人，做好承担后果的准备。不要以为有能力，造假就不是定时炸弹了。就算上了harvard，当了美国总统，到时候还是会被炸死。

么办法。。。这种事情一直都存在。。。
qin1537 发表于 2010-12-8 06:33

错事儿永远都不可能避免，但是应该尽力避免。所以抓住一个就要让一个付出代价，社会才能更健康