不做假成绩单，就申请不了美国好的学校

今天看paper，有一篇很有意思。
该paper研究的是盗版软件。数据来源是新加坡和美国的抽样调查。
数据显示，新加坡人对版权法律的了解比美国人深多了，版权的宣传也比美国做得好，但是新加坡的盗版比美国严重多了。
该paper提出的解释是，美国人在做出moral decision的时候，基于的是这个事情到底对不对。盗版不对，所以他们不盗版。新加坡人在做出moral decision的时候，基于的是这个事情对自己有没有好处。盗版对自己有好处，所以就无所谓侵犯他人的利益了，盗就是了。

不对的事情就不做，实在没办法做了，也应该清楚这样做不对，内心要时常反省。明明清楚一件事情不对，为了利益还要去做，做了不但不以为耻还要出来给自己立牌坊，真是滑稽滑稽啊。

巴金在文革的时候为了生存作了亏心事,大家都理解他。他写回忆录忏悔，大家更尊敬他。如果他不是忏悔，而是一直说自己那么做无可厚非、为了生存，早就被万人唾弃了。

造假也一样，“为了生存”是别人安慰你的话，可不是用来给自己找借口、甚至推动自己去造假的。

造假就要做好被抓的准备，这不是威胁和诅咒，这是事实。

做人还是很重要的  = =
不要违背自己的良心。

想起我老板了，学问做的好，人也做的好。
他也是这样教育我们的。
学问是个人只要不是太差，多花点时间，都可以做好。

还是觉得道德教育，应该放在科学教育之前 = =
无德者，最好不让他们接触科学，否则后患无穷

zach,你根本没好好理解我的话
我说的浮躁不是因为你反对造假,是你说话的方式
我也没说W会同意做假
任何一个成熟的人不会说什么迟早被炸弹炸死
明眼人看得出我是因为你而说,希望你别那么激动

rainfall
从我来到这论坛最开始注意到人就是你
因为你说话非常像我认识的一个人
以至于我一直怀疑你是不是就是那个人,到后来才确定不是
她成绩算很不错,但是学校里的所有人都非常讨厌她,没有人理她
就因为她说话让人非常不舒服,反感
随便几句就像和别人吵架一样

强烈反对听鱼唱同学观点
. .и
鄙视一切剽窃和成绩单造假的同学
afox0810 发表于 2010-12-10 01:33

如果所有事情都是这么容易一个界限划清
就没那么多事了

鄙视吧鄙视吧

zach,你根本没好好理解我的话
我说的浮躁不是因为你反对造假,是你说话的方式
我也没说W会同意做假
任何一个成熟的人不会说什么迟早被炸弹炸死
明眼人看得出我是因为你而说,希望你别那么激动
听鱼唱 发表于 2010-12-9 20:57

………………定时炸弹这种比喻义没必要拿出来上纲上线吧……“依然认为造假合理的人，做好承担后果的准备。不要以为有能力，造假就不是定时炸弹了。就算上了harvard，当了美国总统，到时候还是会被炸死。”这话一点也不浮躁。“炸死”并不是说的死掉……不要搅混水

我浮躁的话在第一页，

好吧。爆句粗口：造假死全家
人在做，天在看
发现嫌疑人，建议果断举报。举报是对的！

大家都看得出来是气话，不欣赏这种风格没问题，但是我们白扯的是理儿，话糙理不糙。我强烈反对的是你说“明明有机会进入一个好的学校改变命运,丢失了很可惜，作假是提高自己前途的一种方式”。在一个留学论坛宣传这样的价值观，我必须强烈反对。

如果我们只是在说话方式上有分歧，那么我给你道歉，但不准备改。同时，既然引起了你的不适，我收回“定时炸弹”“造假死全家”这些说法，但保留“人在做天在看”这个说法。

btw. “造假死全家” snitch，你是不是没少说“秒退死全家”“开挂死全家”“开图死全家”啊。哈
btw2. 三鹿奶粉也是为了生存才往奶粉里加那啥的。说他们死全家，我看一点不过分。没说断子绝孙已经很给他们面子了。所以，你“任何一个成熟的人不会说什么迟早被炸弹炸死”的说法不成立，成熟的人不说是因为没逼到那份儿上。逼到那份儿上了，比这难听的有的是

btw3. 关于大妈。这个论坛里我和大妈“吵架”最多了。从来不觉得有什么反感。因为都是对事儿不对人，关心的是理儿。只要理儿对，再怎么aggressive我都心甘情愿赞同。理儿不对，再humble再让人舒服，我也不会认同。扯点我的价值观，跑题了。

做人还是很重要的  = =
不要违背自己的良心。

. 想起我老板了，学问做的好，人也做的好。
他也是这样教育我们的。
学问是个人只要不是太差，多花点时间，都可以做好。

还是觉得道德教育，应该放在科学教育之 ...
windy 发表于 2010-12-9 20:21

同。不是每个人都做得好学问，但是每个人都能做到不违背良心。做不做，自己看了

zach,你根本没好好理解我的话
我说的浮躁不是因为你反对造假,是你说话的方式
我也没说W会同意做假
任何一个成熟的人不会说什么迟早被炸弹炸死
明眼人看得出我是因为你而说,希望你别那么激动

rainfall
从我来 ...
听鱼唱 发表于 2010-12-10 09:57

因为所有学校的人都支持造假她不支持？
那太应该了
另外对你的学校很感兴趣
很想知道什么学校是这么教的

………………定时炸弹这种比喻义没必要拿出来上纲上线吧……“依然认为造假合理的人，做好承担后果的准备。不要以为有能力，造假就不是定时炸弹了。就算上了harvard，当了美国总统，到时候还是会被炸死。”这话一点 ...
zach 发表于 2010-12-10 10:13

re
自己没品德 就不要怪别人口下不留德
当了婊子不要想着别人还给立牌坊 就这么简单

如果所有事情都是这么容易一个界限划清
就没那么多事了

鄙视吧鄙视吧
听鱼唱 发表于 2010-12-10 10:06

有的事情很容易划清
比如当了婊子就是婊子
-baidu 1point3acres做了汉奸就是做了汉奸
作假了就是作假了
要是不觉得丢脸找系里dean谈谈
看会不会开除你

汉奸起码有的还是日本拿全家人性命威逼的
也可以说是不得已
我没看出来没好好努力的人有什么借口
谁用爹妈性命逼着你作假了？

就跟霸王别姬的老鸨说的一样
别以为脸一抹撒 出了这门就成了良人了

你对比一下你和W的话,没有觉得自己像小孩子吗?作为旁观者,我是这么觉得
这个做假成绩单的事,还不和你直接相关,就让你如此激动
我记得我看过一篇W的文章,说的是很多地方盗用了他的文章,他也就是说说而已
我猜想要是换作你遇上这样的事,恐怕又要激动得跳起来了

我说的话是站在那些人的角度,意在体现他们那么做有他们的理由
不是没法理解,我不是在宣传什么
只是摆出会有这样的想法,是非,大家应该自己去判断,该怎么做,也是由个人做决定
我们没有办法要求别人一定要怎么做

我倒没有什么不适的,我只是觉得你在跟别人说话的时候还是要注意一下,尤其版主,公信力很重要,很明显的偏向某一方似乎不合适,你需要做的是摆出事实让大家来看,不是针对这个成绩单事件而已,其他也一样.这也只是我长期看到你的一些感想而已,我也没要求你改.你改不改和我没有关系,我只是说一下我的看法.所以我说,我说的那么多都是在于你,只是正好遇见在这个成绩单帖子里你激动我拿出来说了

你有你说话做事的方式,也许你就是这种见到不平就强烈反击的.

呵呵.你说那些的死全家的不过分.我就不说了.当人家这么说你的时候,你又会有什么感觉?
愤怒归愤怒,能够理解.但还是该考虑些东西,你作为受过高等教育的人,应该与网上泼妇般不负责任的言论有所区别