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中年选择,US or UK?

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马上30了,和队友一起在伦敦大厂做码农(没有小孩,短期内也不想有),最近遇到一些机会,迷茫不知如何选择。

留在英国:
本人在元宇宙大厂,众所周知股票腰斩了,而且伦敦现在的组不太好,不停的re-org,换scope,改metric。在公司的懂得都懂。最近面了一些别的公司,包裹基本都在300k GBP左右(现金加股票,不是纸钱),WLB目测不会比现在差。还在面别的公司,但感觉这个TC基本上是我目前不去HFT,FinTech卷的极限了。
队友情况类似,就不重复了。另外队友有欧洲护照。
Pro:
- 我们在欧洲生活很多年了,各种方面都很熟悉。欧洲整体上节奏比较慢(比如假期多)。伦敦算是一个大城市,治安还可以。
- 我们没有身份问题。(主要对比美国)
Con:
- 和北美相比(我感觉地里包裹,西海岸senior TC基本500到600k USD),伦敦的TC少很多,机会也少很多。
- UK税高,比加州高一点(~4%),比西雅图高很多(~14%)。
- 伦敦天气不好。除了夏天,阴天小雨特别多。冬天很压抑。

去美国:
我们都没有美国身份,只能公司内部L1B过去。大厂想relocate,都能搞成。但relocate过去,工资基本上就是赤贫了。比如我这边,搬到西海岸的话,TC就是300K USD左右了。而且因为身份问题,短时间(甚至长时间如果抽不到H1B)都会是这个状态。我不是想杠,但这个收入,我稍微调查了一下,在加州或者西雅图想买个舒服点的house不太可能。
短时间内也可以我和队友有一个人拿L2,但地里这方面数据很少,不知道科技公司是否接受这种签证。因为L2身份可能说没就没了(比如layoff或者另一边抽到H1B)。
Pro:
- 对于码农,美国机会确实多很多很多很多。TC高,税低。如果熬到有身份,经济方面应该好于现在。
- 出差去过很多次加州,天气是真的好。西雅图听说阴雨多但比伦敦好。
- 被XHS上美国大house馋哭了,伦敦毕竟人口密集,我们的经济水平市中心或者近郊基本不太可能买到美国那种大house。
Con:
- 我们要熬身份(都是大陆出生的)。L1等抽H1B,H1B等办绿卡,感觉是一个漫长的过程(~至少5年吧),不知道这个过程心里压力会有多大。而且元宇宙大厂众所周知有Perm问题,不知道什么时候能彻底恢复。
- 短时间内(抽到H1B前),估计生活质量/saving不会比留在伦敦高。
- 治安。
- 美国物价和房价都比英国高,尤其房价,感觉太夸张了。。。

总的来说,
留英国就是稳定,不穷但也不能致富。
去美国,机遇伴随着挑战,太多不确定性(尤其最近经济形势不好),可能结局很差(被layoff然后回欧洲),可能在美国扎根,有更好的职业发展和TC :)

对美国工作生活不太了解,诚心求建议!!!

补充内容 (2022-08-17 20:44 +8:00):
感谢大家的想法。

发现很多关注点在数字上,比如说是炫耀贴或者吹牛。。。
原帖放数字只是希望提供更多的细节,诚心求建议,没有任何其他意思。。。如果你觉得有,那肯定是你对,不想杠。。。

其实完全可以忽略数字,UK的TC是X GBP,US的TC是X USD,X可以是10,20,30 。。。
希望的更多是了解两地的差别,职业发胀,生活质量,去美国可能的坑(毕竟从来没有去生活过,现实和理想总归是不同)

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 楼主| silvergyh 2022-8-17 02:25:45 | 显示全部楼层
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skr666 发表于 2022-8-16 19:06
请教下楼主,除了FANG和HFT外,伦敦有什么公司能给到300k啊,因为抽签的原因之后可能会考虑去伦敦,目前打 ...

FANG E5标准包在200K左右,但有compete的包裹可以谈到240 250。
伦敦有一些美国中厂工资也是对齐FANG的。这里都是TC。

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 楼主| silvergyh 2022-8-17 03:51:57 | 显示全部楼层
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本帖最后由 silvergyh 于 2022-8-16 20:53 编辑
柯基101 发表于 2022-8-16 20:34
600k 一年在伦敦郊区买不起房子???哥们你真的不是来凡的么

伦敦普遍人口密度很大。房子都不大,近郊很多都是terrace或者semi。
如果考虑治安,对区域挑剔一点,小一点的近郊独立的house(一百多平)都在1.5M以上,而且这个价钱一般是多少有点硬伤的。可以去Rightmove上搜搜看。。。。

600K税后几乎一半就没了。。。。
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cain1993 2022-8-17 17:43:29 来自APP | 显示全部楼层
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要是我能在london拿300k gbp,我马上就选london了。我和朋友仔细对比过,美国的税率只是上限高,但是对于普通码农来说,湾区叠加的州税,联邦税,fica, medicare 边际税率大概比london还高4%左右。至于房子,2m只能在东湾买个还算大的sfh,南湾基本只能买到小黑屋1300sqft左右,位置还不咋滴。同样价格你在london也能买到一样大小的公寓,而且一定更现代化。房产税大概还差了3倍左右。至于职业发展,由于身份限制,如果你没法抽中h1b,基本就没法跳槽了。大包什么的离你最少还有一整个绿卡排期的距离。5+年的时间,黄花菜都凉了。不过你如果作为e6转过来,那么可能可以走eb1的通道。

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cain1993 2022-8-18 00:51:59 来自APP | 显示全部楼层
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silvergyh 发表于 2022-08-17 04:20:18
求问怎么能把税算仔细了,我就是直接google搜的take home salary california,看起来加州税要少至少4%,西雅图少更多。。。而且听说RSU的税很低,伦敦RSU直接扣接近一半。
你可能需要自己报过税之后才知道具体的数字。网上有税务估算器,那个相对来说差别不会太大了。英国最高档的税务起征点比较低,单人140k左右应该就到40%多了吧?美国相对来说就是上限高,最高档要500k以上了。但是一般来说码农主要的工资都落在32%-35%这个区间内,加州州税的边际税率在9.3,fica 是140k之前交6.5, medicare 1.45%,超过200k格外再多0.9%. 300k gbp在London绝对超过大部分码农了,London物价其实也比湾区低一些。生活水平方面,绝对达不到楼主期待的提升。楼主不知道为啥那么偏爱sfh, 住在city里面的现代化大公寓不也挺香吗。

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Alserina 2022-8-19 16:08:00 | 显示全部楼层
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haylin2002 发表于 2022-8-18 21:46
想了解下为什么觉得伦敦冬天比西雅图好熬?

1)您查查伦敦年度降雨量vs西雅图年度降雨量,后者明显高不少
2)伦敦适合室内的活动较丰富,比如博物馆、各类舞台剧话剧(这个各人兴趣爱好不同,我是theater爱好者)
3)伦敦有廉航,不到$100飞两三小时就能去西葡南部或者意大利南部等价廉物美之处晒太阳+取暖+吃好吃的。西雅图不管是去圣地亚哥夏威夷墨西哥还是加勒比海都比这贵 and/or 远。
4)伦敦市区街头的流浪汉、精神病患者等相对少,作为女生晚上不那么需要持续保持高度警惕神经紧张,心理舒服一些
5)伦敦圣诞节装饰真漂亮^^ 喜欢christmas market的可以很方便地去德语区各地christmas market(Leavenworth并不能相提并论哈= =|||)

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chengguo201063 2022-8-20 03:35:21 | 显示全部楼层
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西海岸senior没有500-600K,我家领导就在贵司,股票腰斩之后很多senior也就350-400k,不要用网上炫耀的数字迷惑自己

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chengguo201063 2022-8-21 05:19:36 | 显示全部楼层
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johnhuull 发表于 2022-8-19 15:57
那股票高点的时候的确是50-60万了啊!原来西海岸senior50-60万的offer的确是真的!

股票高点飞在天上的猪多了,股票顶点的时候Coinbase和Snap 700k的senior都有,非常简单,拿一个400k的offer入职,下一年股票翻倍或者triple,包裹直接从400k跳到500-600甚至700k,但是真的把这个当成目标就是在赌运气了,运气赚来的钱迟早会还给运气,看看这些网红公司现在的股价就知道了,更多的是那些在股票高点入职的倒霉蛋

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chengguo201063 2022-8-21 08:14:40 | 显示全部楼层
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johnhuull 发表于 2022-8-20 17:46
我们说的50-60万不是一回事啊,我说的是offer价格,你说的是股票升值带来的,这不是一回事。
去年amzn s ...

我和我老板最近两年发过10个左右external offer,candidate也会跟我们和recruiters分享compete offer,FG的average senior offer是450k左右,F高一些,G低一些,如果你说top 10-20%,拿hot startup或者fin来compete到500k+,去年是有的,今年也没了

换种说法,我就是觉得地里面越来越像小红书,总是拿top 1-5%当普遍情况来炫耀,炫耀一下就算了,但是这个帖子楼主是要考虑人生决定,还是希望能按50% average来分析,而不是抓着outlier

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在伦敦一家拿600k来美国干什么,来湾区去看破破烂烂的城市吗,去哪里都要开车,买个几m的小破房子,听身边所有人谈论包裹股票房子? 没有艺术生活,没有多元化环境… 来干什么? 真觉得生活质量会改善无敌多吗?

如果只是为了晒,你看我在伦敦都这么有钱,当我白说

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QuentinYin 发表于 2022-08-16 10:39:16
30都已经中年了吗?
同问。难道你认为你的寿命只有60岁?

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gudugudu 2022-8-17 03:31:10 来自APP | 显示全部楼层
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西海岸senior TC 500k到600k
真的是你想多了....
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heydude 2022-8-17 01:30:47 | 显示全部楼层
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既然没小孩短期内也不会有, 那就到处闯闯呗, 你们两个人再不稳定能不稳定到哪里去?  就算被 layoff 回欧洲, 再找就是了.

如果有了小孩, 尤其是学龄的小孩, 你们估计就搬不动了.

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QuentinYin 2022-8-17 01:39:16 来自APP | 显示全部楼层
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30都已经中年了吗?

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wzx5201314 2022-8-17 01:45:49 来自APP | 显示全部楼层
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哪有那么多500k 600k 包裹
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QuentinYin 2022-8-17 01:59:36 来自APP | 显示全部楼层
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反正如果是我的话我绝对留在英国,双码农每人300GBP,在英国妥妥的高收入群体,还有身份。来美国你还得重新搞工作签证拿绿卡,你四十岁前都不一定搞得定。你在英国就直接躺了

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skr666 2022-8-17 02:06:31 来自APP | 显示全部楼层
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请教下楼主,除了FANG和HFT外,伦敦有什么公司能给到300k啊,因为抽签的原因之后可能会考虑去伦敦,目前打听到的情况都远不到这个数,很悲观,求指点…
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yyy168yyy 2022-8-17 02:20:06 | 显示全部楼层
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美国也没啥机遇,有机遇也是白人和印度人的

华人在美国,即使在大厂,职位高,99%都是搞技术,跟中层上层不搭边,机遇真是谈不上

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delta42 2022-8-17 02:21:19 来自APP | 显示全部楼层
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普通老年也就350k上下,500k大包属于疫情大放水特例了。长期看整个行业能维持住350k的水平就很不错了,非tech的Sr Eng门槛高很多TC也就150k。
不过还是建议过来体验两年,如果不影响欧洲身份的话。生活一段时间后你会发现美国和你想象的很不一样。

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