中年选择，US or UK?

马上30了，和队友一起在伦敦大厂做码农（没有小孩，短期内也不想有），最近遇到一些机会，迷茫不知如何选择。

留在英国：
本人在元宇宙大厂，众所周知股票腰斩了，而且伦敦现在的组不太好，不停的re-org，换scope，改metric。在公司的懂得都懂。最近面了一些别的公司，包裹基本都在300k GBP左右（现金加股票，不是纸钱），WLB目测不会比现在差。还在面别的公司，但感觉这个TC基本上是我目前不去HFT，FinTech卷的极限了。
队友情况类似，就不重复了。另外队友有欧洲护照。
Pro：
- 我们在欧洲生活很多年了，各种方面都很熟悉。欧洲整体上节奏比较慢（比如假期多）。伦敦算是一个大城市，治安还可以。
- 我们没有身份问题。（主要对比美国）
Con：
- 和北美相比（我感觉地里包裹，西海岸senior TC基本500到600k USD），伦敦的TC少很多，机会也少很多。
- UK税高，比加州高一点（～4%），比西雅图高很多（～14%）。
- 伦敦天气不好。除了夏天，阴天小雨特别多。冬天很压抑。

去美国：
我们都没有美国身份，只能公司内部L1B过去。大厂想relocate，都能搞成。但relocate过去，工资基本上就是赤贫了。比如我这边，搬到西海岸的话，TC就是300K USD左右了。而且因为身份问题，短时间（甚至长时间如果抽不到H1B）都会是这个状态。我不是想杠，但这个收入，我稍微调查了一下，在加州或者西雅图想买个舒服点的house不太可能。
短时间内也可以我和队友有一个人拿L2，但地里这方面数据很少，不知道科技公司是否接受这种签证。因为L2身份可能说没就没了（比如layoff或者另一边抽到H1B）。
Pro：
- 对于码农，美国机会确实多很多很多很多。TC高，税低。如果熬到有身份，经济方面应该好于现在。
- 出差去过很多次加州，天气是真的好。西雅图听说阴雨多但比伦敦好。
- 被XHS上美国大house馋哭了，伦敦毕竟人口密集，我们的经济水平市中心或者近郊基本不太可能买到美国那种大house。
Con：
- 我们要熬身份（都是大陆出生的）。L1等抽H1B，H1B等办绿卡，感觉是一个漫长的过程（～至少5年吧），不知道这个过程心里压力会有多大。而且元宇宙大厂众所周知有Perm问题，不知道什么时候能彻底恢复。
- 短时间内（抽到H1B前），估计生活质量/saving不会比留在伦敦高。
- 治安。
- 美国物价和房价都比英国高，尤其房价，感觉太夸张了。。。

总的来说，
留英国就是稳定，不穷但也不能致富。
去美国，机遇伴随着挑战，太多不确定性（尤其最近经济形势不好），可能结局很差（被layoff然后回欧洲），可能在美国扎根，有更好的职业发展和TC ：）

对美国工作生活不太了解，诚心求建议！！！

补充内容 (2022-08-17 20:44 +8:00):
感谢大家的想法。

发现很多关注点在数字上，比如说是炫耀贴或者吹牛。。。
原帖放数字只是希望提供更多的细节，诚心求建议，没有任何其他意思。。。如果你觉得有，那肯定是你对，不想杠。。。

其实完全可以忽略数字，UK的TC是X GBP，US的TC是X USD，X可以是10，20，30 。。。
希望的更多是了解两地的差别，职业发胀，生活质量，去美国可能的坑（毕竟从来没有去生活过，现实和理想总归是不同）

skr666 发表于 2022-8-16 19:06
请教下楼主，除了FANG和HFT外，伦敦有什么公司能给到300k啊，因为抽签的原因之后可能会考虑去伦敦，目前打 ...

FANG E5标准包在200K左右，但有compete的包裹可以谈到240 250。
伦敦有一些美国中厂工资也是对齐FANG的。这里都是TC。

柯基101 发表于 2022-8-16 20:34
600k 一年在伦敦郊区买不起房子？？？哥们你真的不是来凡的么

伦敦普遍人口密度很大。房子都不大，近郊很多都是terrace或者semi。
如果考虑治安，对区域挑剔一点，小一点的近郊独立的house（一百多平）都在1.5M以上，而且这个价钱一般是多少有点硬伤的。可以去Rightmove上搜搜看。。。。

600K税后几乎一半就没了。。。。

要是我能在london拿300k gbp，我马上就选london了。我和朋友仔细对比过，美国的税率只是上限高，但是对于普通码农来说，湾区叠加的州税，联邦税，fica, medicare 边际税率大概比london还高4%左右。至于房子，2m只能在东湾买个还算大的sfh,南湾基本只能买到小黑屋1300sqft左右，位置还不咋滴。同样价格你在london也能买到一样大小的公寓，而且一定更现代化。房产税大概还差了3倍左右。至于职业发展，由于身份限制，如果你没法抽中h1b，基本就没法跳槽了。大包什么的离你最少还有一整个绿卡排期的距离。5+年的时间，黄花菜都凉了。不过你如果作为e6转过来，那么可能可以走eb1的通道。

silvergyh 发表于 2022-08-17 04:20:18
求问怎么能把税算仔细了，我就是直接google搜的take home salary california，看起来加州税要少至少4%，西雅图少更多。。。而且听说RSU的税很低，伦敦RSU直接扣接近一半。

你可能需要自己报过税之后才知道具体的数字。网上有税务估算器，那个相对来说差别不会太大了。英国最高档的税务起征点比较低，单人140k左右应该就到40%多了吧？美国相对来说就是上限高，最高档要500k以上了。但是一般来说码农主要的工资都落在32%-35%这个区间内，加州州税的边际税率在9.3，fica 是140k之前交6.5， medicare 1.45%，超过200k格外再多0.9%. 300k gbp在London绝对超过大部分码农了，London物价其实也比湾区低一些。生活水平方面，绝对达不到楼主期待的提升。楼主不知道为啥那么偏爱sfh, 住在city里面的现代化大公寓不也挺香吗。

haylin2002 发表于 2022-8-18 21:46
想了解下为什么觉得伦敦冬天比西雅图好熬？

1）您查查伦敦年度降雨量vs西雅图年度降雨量，后者明显高不少
2）伦敦适合室内的活动较丰富，比如博物馆、各类舞台剧话剧（这个各人兴趣爱好不同，我是theater爱好者）
3）伦敦有廉航，不到$100飞两三小时就能去西葡南部或者意大利南部等价廉物美之处晒太阳+取暖+吃好吃的。西雅图不管是去圣地亚哥夏威夷墨西哥还是加勒比海都比这贵 and/or 远。
4）伦敦市区街头的流浪汉、精神病患者等相对少，作为女生晚上不那么需要持续保持高度警惕神经紧张，心理舒服一些
5）伦敦圣诞节装饰真漂亮^^ 喜欢christmas market的可以很方便地去德语区各地christmas market（Leavenworth并不能相提并论哈= =|||）

西海岸senior没有500-600K，我家领导就在贵司，股票腰斩之后很多senior也就350-400k，不要用网上炫耀的数字迷惑自己

johnhuull 发表于 2022-8-19 15:57
那股票高点的时候的确是50-60万了啊！原来西海岸senior50-60万的offer的确是真的！

股票高点飞在天上的猪多了，股票顶点的时候Coinbase和Snap 700k的senior都有，非常简单，拿一个400k的offer入职，下一年股票翻倍或者triple，包裹直接从400k跳到500-600甚至700k，但是真的把这个当成目标就是在赌运气了，运气赚来的钱迟早会还给运气，看看这些网红公司现在的股价就知道了，更多的是那些在股票高点入职的倒霉蛋

johnhuull 发表于 2022-8-20 17:46
我们说的50-60万不是一回事啊，我说的是offer价格，你说的是股票升值带来的，这不是一回事。
去年amzn s ...

我和我老板最近两年发过10个左右external offer，candidate也会跟我们和recruiters分享compete offer，FG的average senior offer是450k左右，F高一些，G低一些，如果你说top 10-20%，拿hot startup或者fin来compete到500k+，去年是有的，今年也没了

换种说法，我就是觉得地里面越来越像小红书，总是拿top 1-5%当普遍情况来炫耀，炫耀一下就算了，但是这个帖子楼主是要考虑人生决定，还是希望能按50% average来分析，而不是抓着outlier

在伦敦一家拿600k来美国干什么，来湾区去看破破烂烂的城市吗，去哪里都要开车，买个几m的小破房子，听身边所有人谈论包裹股票房子？ 没有艺术生活，没有多元化环境… 来干什么？ 真觉得生活质量会改善无敌多吗？

如果只是为了晒，你看我在伦敦都这么有钱，当我白说

QuentinYin 发表于 2022-08-16 10:39:16
30都已经中年了吗？

同问。难道你认为你的寿命只有60岁？

西海岸senior TC 500k到600k
真的是你想多了....

既然没小孩短期内也不会有, 那就到处闯闯呗, 你们两个人再不稳定能不稳定到哪里去?  就算被 layoff 回欧洲, 再找就是了.

如果有了小孩, 尤其是学龄的小孩, 你们估计就搬不动了.

30都已经中年了吗？

哪有那么多500k 600k 包裹

反正如果是我的话我绝对留在英国，双码农每人300GBP，在英国妥妥的高收入群体，还有身份。来美国你还得重新搞工作签证拿绿卡，你四十岁前都不一定搞得定。你在英国就直接躺了

请教下楼主，除了FANG和HFT外，伦敦有什么公司能给到300k啊，因为抽签的原因之后可能会考虑去伦敦，目前打听到的情况都远不到这个数，很悲观，求指点…

美国也没啥机遇，有机遇也是白人和印度人的

华人在美国，即使在大厂，职位高，99%都是搞技术，跟中层上层不搭边，机遇真是谈不上

普通老年也就350k上下，500k大包属于疫情大放水特例了。长期看整个行业能维持住350k的水平就很不错了，非tech的Sr Eng门槛高很多TC也就150k。
不过还是建议过来体验两年，如果不影响欧洲身份的话。生活一段时间后你会发现美国和你想象的很不一样。