为毛总是有人说就算面到高级别也survive不了

donnice 发表于 2022-8-16 19:48
混上去的manager也不是没有，只是手下没人肯给他干活，跑的跑水的水而已。

的确，如果ta的manager想整ta的时候就pip了。。。不过在g f这种大厂人那么多，不太行的manager绝对数量真不少。

我看有人干两个划水l5，总包高过l6
拼死升l6干嘛？

一个前同事，大学毕业6年换了5家公司，已经拿到了第6家公司的senior band高一级的职位了。
不停跳就是拿钱多职位高。 如果他survive不下来，估计还要跳，反正都可以跳，管那么多survive干嘛

很多时候 senior role survive 不了不是因为水平不行，而是不同公司的文化和干活方法太不一样了，在一个公司习惯了到了另外一个公司可能会有比较强烈的 culture shock. 而且我观察往往是在一个公司 NG -> 6+ grow 起来的人更有这个 risk，因为实在是太适应老东家的干活方法和节奏了，而且没见过别的公司怎么搞。

匿名用户 发表于 2022-08-16 16:24:51
本来说的就是德不配位的情况啊。
举特例的话，肯定是有大牛在2-3YOE时候就能做到L6甚至L8才能做的活。比如著名start-up的founding enginer们，妥妥的L8+ scope，人家

这些都是好问题，求问这些一般怎么做：
说服director给自己挖的坑填资源
和隔壁组scope有冲突。感觉怎么商议都是在抢项目？
怎么unblock dependency

我觉得楼主肯定是能survive的人：）
但是肯定也有survive不了的人。
就是从招聘的角度来讲，总有概率招聘失败，有人擅长现场表演却不擅长干活。

soft skill真的需要提高，多看看升上去senior怎么为人处世的，遇到质疑和conflict的时候怎么处理的，学一学，怎么表达dis- agreement可以让对方接受。

如果长期在中国人圈子里会觉得太保护自己的利益，大家care包裹钱多一些，没什么错，但是其实和team背道而驰。谁都在乎自己的利益，没有人愿意放弃自己的利益。但是当你的利益和team的利益产生冲突的时候，你怎么解决？怎么能让老板喜欢自己把机会给自己？

包括一些尊重别人的细节，当然这些只是让你在同事之间舒服不是做一个大家讨厌的人，至于升到next level，那就是另外一回事了。


technical skill也是基础，前面说犯错了会lost trust，其实我觉得没有人不犯错，你只要在做事情就有概率犯错感觉大家也是可以理解的吧，但是你得有成功有犯错才行，总不能你当L6的头几个项目都是fail吧？

这里还有个问题就是为什么fail？是l6 的design有问题还是手下执行力有问题？有action items去防止以后类似的fail发生吗？

你怎么脑筋这么轴，在亚马逊，你就算德行配位，不还是一群人被p了么？

以我职场老油条的经验来看, 大部分公司存在很多靠年资混上去的senior/staff, 技术水平和领导力未必有多好. 但是人家胜在熟门熟路, 已经跟其他人 build trust 了.

新人招聘的时候过五关斩六将, 除开特例, 硬实力肯定是没大问题的. 欠缺的是build trust, 以及对系统的熟悉程度, 这个其实并不难解决. 新人的另一个加成是刚去非常积极, 到处刷脸, 工作出活比一般老人快多了.
. .и
所以综合看下来, 只要工作过多年,  除非这人又很水又不会说话, 否则活不下去的概率极低的.

xiaozha 发表于 2022-8-16 21:28
Technical上面的gap好解决，但是behavior上面的差距不是一时半刻就能弥补上来的。一个behavior不好的tl至少 ...

“behavior不好”是指哪些呀？能给点栗子么？
是不是tl上来就说其他兄弟干活不行、能力不行啥的，不会说话？