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[晋升] PM的职业道路

 
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匿名用户-XS0GJ  | 添加认证 | 2023-1-17 00:38:14 |倒序浏览

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版面上没啥PM的帖子,大概多数的坛友对PM这个路嗤之以鼻吧,没啥技术含量,讨人厌,工资低(这是我的发泄吗……)
先介绍点背景:我之前在一个小厂做research,做了一段时间后,有自己的funding,做了几个自己的项目,带着一些人,成果还可以。后来funding结束了,没有follow-up funding, 厂子也没啥其他的项目我很感兴趣,无奈之下选择跳槽。
当时跳槽有两条路:转码转DS,或者转PM。
PM是因为我有一些management经验,自己觉得对项目的把握还可以,也懂一些技术。另外团队的合作在我的management下一直说得过去,所以自认为可以做好一个PM。转码转DS感觉要从头做起(因为之前小厂的research和这两个都没有直接联系,但我也懂一些,有data和programming的背景),当时没有真的下功夫刷题,有点鸵鸟精神,所以有两个recruiter找我,还拿到一个大厂的面,由于解题不够熟练作罢。
当时拿到现在小厂的PM offer,很感兴趣+信心上涨。但那之后投出去的PM都泥牛入海完全没了消息。我很纳闷,连HR screening这种都没拿到。都是直接拒。之后从了现在的雇主。
进来后发现,只做PM不管人有多么的难做。承受上面下面共同的压力:上面的人说你赶紧做,下面的人说我没时间,去找eng manager 对方也没办法只有这个eng比较懂但他就是慢慢悠悠。Jira不update tickets,standup 听起来萎靡不振+迟到,进度一直上不去,但又eventually能做完。我就得经常bug他,bug了后还被各种无视+草草回复。我的message是如,“你好,最近都挺好?希望这个消息不打扰你太多,而且我知道你有不少其他的事情,但这个事情是否有进展”,对方的回复是如,“not at this time", or "Still in progress" 这种简单的回复。这和之前带一个队伍,大家一起拱进度很不同。而且现在由于我不是他们manager,经常开会时我说:我觉得咱们应该做一下这个,因为sponsor有这么个要求。eng说:我觉得不需要。我说:我们应该在这个时间内做完;eng说:我觉得不该有deadline,这玩意就是很久。而我一般晓之以情动之以理,不能强加任何decision,但时间久了也是精疲力尽。

说了这么多,没有说我的帖子到底是要说啥,更像是吐槽。下面试图说一下comments和questions。
我的经验是:
PM这个职位会很大地偏离技术,变成一个“协调者”的角色。而且由于是IC,很多事情不能像你想象的那么发展。所以我以前听有些朋友说在某个时间会从eng转成PM,我说:三思三思。很多人觉得PM工作闲,其实也不是,虽然技术含量不那么高了,但忙是真的忙。上面要抓你开会,你还要抓组员开会。有问题你得抗,没有问题大家都觉得是eng做得好。一天很多会,还要盯着各种各样的小事。尤其是在小厂。工资是真的低天花板一眼就能看到。所以,如果不讨厌做技术或者不是特别喜欢全天跟人打交道又或者不能承受一些委屈,PM大概不适合你。这边PM美国人、印度人很多,亚洲人很少,所以如果口语不是那么好,也要承受一点压力因为毕竟要解释事情、协调事情。

我的问题如下。如果有坛友有相应经验,或者认识有类似经验的人,请分享一下。
我觉得如果PM做的时间久了,可能就不好转回技术了。但刷题海投大概要从头做起,心理上也确实有些抵触。有没有可以在PM基础上加一些技术的可能,这样下次投工作的时候可以利用好这段时间经验?一个TPM的下一步怎么走,才能去其他厂做Eng manager呢?直接投people manager的岗位是不是很难?现在AWS有很多证书可以考,考了有没有用?.1point3acres

补充内容 (2023-01-17 01:16 +8:00):
我是TPM,不是普通PM。其实title还有个senior。但个人觉得只是为了好看,没啥实质区别。-baidu 1point3acres
..
补充内容 (2023-01-17 05:58 +8:00):. 1point3acres
再补充一下由于有几个回复谈到了PM的责任和功能. check 1point3acres for more.
我十分同意很多EM都是可以担当PM的功能,也是为什么PM有希望可以转成EM。但EM兼职做PM很累,也不是很efficient。. 1point3acres.com
专业的PM还是做的东西比track进度要多的多。写report,定指标,给sponsor coordinate,规划milestones,等等。遇到一些问题,解决的方式也不能掺杂太多对技术的执念。快准狠解决问题是必须的。

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RBUG 2023-1-17 02:23:29 来自APP | 只看该作者
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PM可能是product manager, program manager, project manager ,不过tech 公司project manager基本上没有。在此基础上还衍生出 technical program manager (TPM) 和蕉厂特有的product manager, tech (PMT)。更要命的同样的title,不同的厂,不同的组,实际做的工作差别非常大,但总的来说各种program manager 主要是催进度的,product manager 主要是定义产品的,当然还有我软这种eng team 里所有不写代码的全叫pm,除了写代码啥都管但又好像啥都不管的pm。跟eng team 的dynamic主要看个人,见过被em踢来踢去的受气包pm,也见过指着em鼻子骂的pm。另外,大厂里tech track的product manager 或program manager 转em 的很多。通常操作是通过不断扩大scope,先变成一个mix team manager管包括eng在内的一堆人,然后再转em 。

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banana-republic 2023-1-17 07:25:14 | 只看该作者
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我是建议你不要用PM这个缩写,容易造成误会。在人数最多的香蕉厂,PM是Product Manager的缩写,可以说是香蕉厂第一人权职业。L8+是PM的天下。
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kurali 2023-1-17 08:09:10 来自APP | 只看该作者
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在所有没有context的场合,pm默认的指代都是product manager,是要own product area,design产品甚至被业绩kpi的。

你说的不管是tpm,PgM,tmp,用pm指代都太误导了
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匿名用户-4P4Z9  | 添加认证 | 2023-1-17 08:50:33
本帖最后由 匿名 于 2023-1-16 17:57 编辑

如果pm没有实际话语权,没有对产品的最终决定权力,那和project manager差不多了,而且需要lead without authority. 好多科技公司的eng话语权很大,所以想推行新东西,推进度更需要的是拉扯沟通技能,当然技术牛➕沟通➕领导力都强,和eng沟通会有很大助力。. 1point3acres

如果想从tpm转到纯技术ic,最好还是有相关工作经验,那样的话pm的经验也可以作为找工作的一个特色卖点,你懂技术,又懂如何和pm和eng合作。可以看看公司内部能不能转岗,或者刷题找大厂工作,因为面试相对标准。中小厂的技术岗面试五花八门,不好准备,很多又要求有相关工作经验。

如果从tpm转到em,最好也是内部转岗,或者从ic干起。lead别人一起做事儿,和people manage真不一样,管理人不光得管理业绩,还得帮助员工职业发展,让员工有个好心情。。。一堆hr方面的活儿,绩效评估,招聘,解聘。。。而且people manager一般都要求有相关经验。

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匿名用户-QZSGH  | 添加认证 | 2023-1-17 01:05:44 来自APP
听描述这是个tpm(program,project)的活,而且这个公司也没啥pm文化

建议是换公司 当真正的pm。在重视pm文化的公司里,Product Manager是实权职位,是给eng找人,找机会,找funding的,好的PM不会把eng逼着这样,eng也不会用这种态度跟PM说话的

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TPM 不是PM..  劈柴是 PM 不是 TPM
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匿名用户-NMAZU  | 添加认证 | 2023-1-17 00:52:52 来自APP
小白一枚,TPM本来和tech就不是一个track,要求的技能也很不相同。tech IC转TPM多,最后转EM可能性高点,看地里得去麻。TPM转EM看地里软基本不可能。每个厂EM要求不同。如果最终目的是EM,我会考虑去tech大厂转码,再转TPM或者直接EM,题总是要刷的。tech IC其实也有很多机会干部分TPM的活,但TPM感觉会很难做tech的东西,而且简历上的经验认不认又是一回事。条条大路通罗马,楼主自行斟酌,仅供参考。
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匿名用户-NMAZU  | 添加认证 | 2023-1-17 00:54:07 来自APP
匿名用户 发表于 2023-01-16 08:52:52
小白一枚,TPM本来和tech就不是一个track,要求的技能也很不相同。tech IC转TPM多,最后转EM可能性高点,看地里得去麻。TPM转EM看地里软基本不可能。每个厂EM要求不同。如果最终目的
TPM可以自学tech但别人可能不认。修正一下。
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WalkerIX2017 2023-1-17 00:57:09 | 只看该作者
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TPM和PM是完全不同的东西。。。。PM看重的是customer focus, product vision, strategy; TPM看重的是,make sure progress & delivery
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prod组需要pm我是理解的,但很多infra组也不少pm我就一直很纳闷…除了每过一段问一下eng做了什么然后他去发个post,我实在看不出infra组需要任何pm的意义,非常没存在感…
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匿名用户-XS0GJ  | 添加认证 | 2023-1-17 01:15:20
匿名用户 发表于 2023-1-16 10:52
小白一枚,TPM本来和tech就不是一个track,要求的技能也很不相同。tech IC转TPM多,最后转EM可能性高点,看 ...

你说的很有道理。我也听说过这种path,但很不明白的是,为啥必须先进入大厂转码然后才能转TPM,能不能从另一个厂TPM直接转过去TPM。
你说的TPM转成EM很难吗?even in 大厂的TPM转成EM也是一样吗?
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匿名用户-XS0GJ  | 添加认证 | 2023-1-17 01:16:53
匿名用户 发表于 2023-1-16 10:54
TPM可以自学tech但别人可能不认。修正一下。

嗯我也听说过这种说法。就算TPM自学了不少,拿了证书,但毕竟没有做过工作,很难证明。你说这个意思对吧?
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匿名用户-GJ1XH  | 添加认证 | 2023-1-17 01:17:31
楼主是phd吧 那门槛也不一样.....大多数ms很不好转pm
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