一口气看完地里对与基督教的辩论，为什么看完呢，因为最近好烦啊！

烦什么呢， 其实我现在不知道对于信仰到底是怎样的一个状态。整个人状态很乱写东西也会很乱。
我家庭背景算是佛教吧，奶奶外婆什么的都是要去庙里上香的人，这其实跟我没多大关系，主要还是爸爸，爸爸做设计的，曾经帮几个寺庙做过风景旅游规划，因为之后带来香火多，所以老和尚对爸爸都是很尊敬，所以出国之前家里还是会经常往庙里面跑，吃吃素斋的。
为什么交代这些呢，因为跟自己成为基督徒有很大关系。
高考前，某师傅邀我们一家去吃素斋，之后帮我在文殊菩萨脚底下放了个符，说保佑我高考顺利。我们应该没有捐钱，至少我不知道爹妈捐了香火。之后高考顺利，考的算是超常，之后我妈就觉得是很神奇的事情，因为当初做这个事情的时候算是人情抹不开，再加上一点点好奇才去的，所以妈妈一直念叨要回去还原。
到了大学，遇到一个非常牛的教授，其他方面不说，但他是我们学校辩论队的指导 老师。因为上他的课，再加上他跟我是老乡自然话题很多，他向我传教。我并没有反感。其他的诸多证据不论，他当时说的一句话对比佛教和基督教的不同的时候，他说佛教更像一种交易，但基督教不同。请大神亲拍。我其实也说不好他原话，但基本就是说佛教就是你又愿望求佛祖，佛祖满足你，你就要还愿，不满足我们就拍拍屁股离开，不信了。
再加上很多和基督徒的活动，毕竟被一大堆教授平等对待参加bible study还是很荣幸有木有，所以当时就对基督教很多好感。
来美国之后也主动愿意接受别人邀请，经常去教会。在大农村认识了两个华人朋友，都是基督徒，对我真的好好，别人带着传教目的的，我也不是傻子，对我真好我也是知道的，还有教会牧师一家也对我很好，女孩子就感动了。但我也知道，信仰这东西不是小事，听听容易，信起来很难的，你可以说上帝存在，一切理论都对，但是为啥我要信? 这辈子好好珍惜就够了，真不在乎什么地狱天堂。
成为基督徒不是要两步么，先决志，再受洗，我是决志了，情况是参加了一个美国华人的基督徒夏令营，那个夏令营给我的感受真的很糟糕。每天要很早起床，然后就是大教堂唱歌，讨论， 听讲座，还把基督徒和非基督徒分开来，让人感觉我们不是基督徒在这里受到排挤一样，当所有讲课 祷告结束之后还要求所有不信的人到一个大厅里面，然后让你们提问题，好像把所有问题问完之后我们就应该信了一样。我很反感。如果当时我坐在这个非基督徒的大厅里面，可能今天我就不会有这么多烦恼，因为我绝对不会信了。
我没去又怎么信的呢，其实因为当时身边阿姨的一句话，她当时拿了个小本子，让我承认我是有罪的，让我承认这个世界上是有神的。还有一些其他的问题。这些不重要，重要的是她当时对我说的一句话，她说，上帝就是你的父亲，在你小的时候你什么都不懂，天真无邪的，你不用完全理解信仰的每一个细节，你就这样信了，上帝会更喜欢你。。大概就是这个意思。再加上边上两个朋友一直也在劝导，然后就迷迷糊糊决志了。
现在想想觉得环境很重要，迷糊的时候，尤其一个吃货刚吃完的时候千万不能做重大决定。

一直再说故事，没说到底怎么烦。

我有个男朋友，今年七月在一起就四年了，感情稳定，异国异地什么的都不是阻碍，家里也见面过了，婚也求了，答应了，所以国内毕业之后就一块出国。前面那次出国是跟学校项目出国，第二次出国是本科毕业之后。有人问 婚也求了怎么不结婚了之后再出国。好吧，就是因为他不是基督徒，当时想着，等他成了基督徒再结婚。
两个人欢欢乐乐来到美国，我不喜欢传教，所以我们之间的话题从来没有聊过宗教，我总觉得有一天他会跟我有同样的经历，然后成为基督徒。其实我也不是多好的基督徒除了每周去教会（我去的是美国教会），每周去bible study 其他时间不看圣经的。圣诞节我们一起去牧师家吃饭，男朋友码农，性格不是外向型，再说吃完一大家子都在说话，而且看脱口秀，我理解都困难。之后又看了一部黑白的电影，男朋友就很不客气的犯困了，之后拉着我要回去。
前段时间，一个月前，几个朋友在bible study之后把我留下来问我最近情况，就聊到了我和男朋友以后的问题，我说今年回国肯定是要结婚的，而且学校的住宿要到期了，我想搬出去住，我没有说打算和男朋友一块住的话，说他开学还是回宿舍住（lie）。朋友们真的是以好心告诉我，不要这样，这是错的。我很受伤，哭的好伤心，圣诞节一块过的牧师告诉我，我男朋友不爱我，因为他不能接受现在的我，成为基督徒的我，理由是圣诞节的时候男朋友的表现是不想与基督徒一块玩。而且男朋友从来不陪我去教会和biblestudy。我跟他们说我想祷告，祈祷上帝能改变男朋友的态度。于是大家一块祷告。本来其实我的泪水已经收了，但是我听到朋友们祷告的时候，心真的跟扎了玻璃一样。他们的祷告不是希望男朋友成为基督徒，而是祷告给我一个基督徒男朋友，另一个，还有祷告让我看清楚男朋友不是爱我之类的话。
当时真的好难过，瞬间有种被种族歧视了的感觉。心里就开始放电影，想到每次讨论比如生活中遇到的好人却不是基督徒的时候，牧师总是很遗憾的表情那种如果他是基督徒就完美了，就更好了，开始不断怀疑我如果不是基督徒他们是否会对我有别的看法。反正心里特别痛。还有牧师一家是男朋友的friendship network对接的家庭，很多别的家庭都是经常带对接伙伴参加各种活动，但是牧师一家真的只邀请男朋友去过一次他家过圣诞。
那晚上回去我就直接和男朋友说了晚上的事情，他说他真的不知道圣诞节那天offense牧师一家了，但是他说真的觉得那天很无聊。
之后心里一直就在挣扎，因为第一次感觉到宗教对自己的羁绊 最开始几天是那种愧疚，不敢见教会朋友那种，他们也不提这个事情。正好期末搬家一系列问题我就直接请假，没去教会和biblestudy了，最开始真的是怕别人再给我来个祷告，泪都干了哭不出了啊。考试结束男朋友帮我搬家，其实已经打算一起住了，这就是我内疚的原因。那天一块搬家具，买了个二手实木的餐桌，重的简直是、、还没搬到二楼我就不行了，男朋友就一个人一节一节台阶拖上三楼。当时就哭了，就觉得异国他乡任何人都不值得眼前这个人更能给你安全感，而且两个人经历过那么多，能是随随便便一个可以替代的么。
当时就做好了决定。上周天，我还是没去教会，有小伙伴不放心就路过我家来看看，她也是一个人在国外，我就跟她说了我的决定，她表示很理解。但是她说了一句话，她说，如果我在你的角度我也会做这个决定，虽然我知道这个决定是错的，但是有的时候很难去做正确的事情。
我不是说这个小伙伴不好，但是“错的”，真的很刺耳。
我真的不觉得我选老公还会有对错之分。就因为他不是基督徒。
今晚早些之后看了一个视频，就采访几个五到十岁的小孩子，给他们看同性恋求婚的视频，然后问他们看法，小孩子很天真，就说好幸福，好美好，不让他们在一起真的好不公平。虽然不乏有引导之嫌，但是小孩子眼中的世界观至少认为没有和自己爱的人在一起 真的好难过。以前白人黑人不能在一起，现在也可以了，为什么同性恋就不可以，我想，我的问题应该还没有到同性恋这么激烈吧，怎么就会被叫“错”。真的要是我爱上一个姑娘，我也不会承认我是错的了。这种感觉好糟糕。
我现在真真怀疑，personally， 基督教。我不想和人和人辩论什么，我只想说从我个人的角度，我已然觉得我根本做不了基督徒。而且是不愿意了。
有人肯定会说，你遇到的人为为了你好，我也知道是为了我好，但是谁为我好都比不上我父母对我好，我不想说上帝高于父母这话，这我从来都没相信过。
也有人肯定会说，他们的表达不对，我也不想以最坏的心态揣度别人，但是这种对于非基督徒的歧视我真的可以感受到。

naomiliu 发表于 2015-7-4 11:59
感谢关心，现在过得很好。差不多已经一年不去教会了，也没有继续跟他们联系了。认识了新的朋友。生活虽然 ...

其实我想说的是，信仰不是宗教，当你心痛的时候，其实上帝也在心痛，你经历艰难的时候，上帝一直在扶持着你，也许你看不到，感觉不到，但是上帝他对你的爱永远都不会改变。他在等待你，随时扑在他的怀里，向他倾诉你所经历的一切。

谈一下对别人的干涉
传教相当于是把自己的意志施加给别人，作为被传教的，我可以说：我不愿意接受你的信仰，别在我面前叨叨。至于你的信仰是否正确，那跟我没关系。
但是批基督教就变成了：我告诉你，你的信仰是错的，因此不太被接受

我对方舟子早期文章没有什么意见。
以任何方式强迫别人接受自己看法，都不会well received吧。。。

我拒绝别人干涉我的生活，那么我又有什么权利去干涉他人的生活呢？

很多争吵原本是 （我不接受你的观点），吵着吵着就变成了（你的观点是错误的），双方都觉得自己是被攻击的一方，双方想维护的都是自己信仰不会干涉的权利。

又好比回国不回国，其实大家关心的都是：“我要不要回国”。但是大家听见的都是“你是否应该回国”

地里应该有帖子来宣传一下科学无神论，反对宗教迷信。。@zach

其实基督徒绝大多数是纯良的。。一般最坏的几个都是牧师、传道之类的。。

具体可类比任何邪教

wwtpcsuper 发表于 2014-6-2 13:48
其实基督徒绝大多数是纯良的。。一般最坏的几个都是牧师、传道之类的。。

具体可类比任何邪教

已经不想说到底他们是好还是坏了，只是伤了我，也让我看清楚了之前做 的决定多么草率。
我觉得我已经不信了。
可以说是精神力量，也能算叫精神鸦片。

信奉一种宗教应该让人感到踏实，向上，有归属感。如果感到痛苦就得好好想想了

基督教和佛教都有接触。
感觉信什么并不重要，信不信也并不重要，
对大多数人老说，在法律和道德的框架下做事就足够了。
个人比较反感，“传教士”。

文可之 发表于 2014-6-2 14:12
信奉一种宗教应该让人感到踏实，向上，有归属感。如果感到痛苦就得好好想想了

真的是这样，以前没有这些事的时候还觉得很开心有很多朋友，但是现在出了这个事情，就觉得到底他们还是把他们的神放在最高，而我根本做不到

Irichard 发表于 2014-6-2 14:33
基督教和佛教都有接触。
感觉信什么并不重要，信不信也并不重要，
对大多数人老说，在法律和道德的框架下 ...

现在就真的像这样，回顾之前，也都是在 框架下做事，做好事也不是为了神，也是出自良心。所以没什么后悔的，只是认识到以后要对自己更负责任才好

naomiliu 发表于 2014-6-2 14:39
现在就真的像这样，回顾之前，也都是在 框架下做事，做好事也不是为了神，也是出自良心。所以没什么后悔 ...

基督教是唯一给我解释了,"为什么人类可以杀人" 的宗教.
我问一个牧师: 我杀人, 对么?
牧师说, 没有人可以裁决另一个人的对错, 你做事要交给上帝裁决.
所以我豁然开朗, 为什么那么多监狱黑人在胸前挂上十字架, 却杀人了.

对了, 我还有一个疑问.
比如佛教说, 信佛能不死, 去极乐世界.
道教说, 信道,能修仙飞越.
基督教怎么说的? 信基督也不能变成神吧??  <--如果不能, 那么基督教还真是一个纯信仰的宗教 (没有什么好处)

readman 发表于 2014-6-2 14:44
基督教是唯一给我解释了,"为什么人类可以杀人" 的宗教.
我问一个牧师: 我杀人, 对么?
牧师说, 没有人 ...

我特别喜欢道教的态度：爱信信不信滚，不要打搅我飞升

readman 发表于 2014-6-2 14:44
基督教是唯一给我解释了,"为什么人类可以杀人" 的宗教.
我问一个牧师: 我杀人, 对么?
牧师说, 没有人 ...

有话说，兼听则明，偏听则暗，我今天发现地里一大堆辩论，才发现真的真理越辩越明。
我逻辑没那么强，从前都是凭感觉做事，当感觉错了才开始刹车。
现在才发现很多事情都有人辩论过的，早看到这些话就好了