讲讲作为NG如何在欧洲找工上岸

写Thesis写得痛不欲生，于是上来混人品希望按时交稿以及马上到来的defence一切顺利，老板高抬贵手放我毕业吧...然后就有了这个帖子


写一写过去半年在欧洲作为非CS相关专业的NG毕业生找工作上岸的经验吧，新的申请季快要开始了，希望作为食物链底端的NG都能早日上岸


【前提】楼主专业非CS
【楼主TL】从去年11月开始求职，国家基本局限在欧洲尤其是英国德国，因此开始较早（但最后拒了英国offer没去笑哭）。陆陆续续投递了一百出头，拿到了将近20个的面试，8个左右终面，然后二月三月收到了几个offer上岸，就撤销了所有剩余申请和面试。


【申请tip】一定一定记录下来jd和申请信息，之后面试邀请来的时候很可能JD已经被撤下去了，或者忽然有一天某一个诈尸HR给你发邮件打电话，这时候这个记录能救命。我建了个Excel表包含以下信息：公司、职位、JD、地点、申请时间、之后的步骤（比如进入面试）。也方便之后进行复盘，所以也有了上面的TL。




【申请时间】请注意如果考虑去英国，这个国家是有明确的秋招的，尤其是各个grad program有严格的截止时间，相较于欧陆需要提前动手，推荐9月开始关注，楼主因为之前有事11月开始已经略晚。德国等国家没有明确的申请季，个人经验提前半年动手为常态，但也推荐9个月开始关注，有合适的就投然后进入面试再和他们商量入职时间，不过graduate program整体也略微更早，但这种项目在欧陆不是主流且没有英国那么早。


【找职位】我除了拉了下本行业知名大公司上去看了他们的主页直接投了一些，大多数投递职位都是在LinkedIn上看的。设个推送，每周花一两天时间把前几天推送来的职位看看集中投递。


【投递数量】NG申请上百个也不算多。不排除第一份申请就给offer，但是这谁又能保证呢。如果多份申请扔出去且不是瞎投的职位还没有面试邀请，就需要复盘简历是否有问题了。去年有个朋友找实习投了二十份还没有任何面试，然后看了下发现是因为格式完全不是这边要求且描述不够quantify、verb选用也有问题，改好了很快就上岸了。


【LinkedIn】开始申请前请做好个人LinkedIn profile，不一定非要像简历一样把所有描述放上去，但是所有项目实习经历也要有。楼主也不是很希望所有人看到我完整简历，所以简历上每个经历三四个bullet points，但是在公开的profile上一般是一个summary。请多connect人，方便reach out甚至于stalk别人LinkedIn profile找人coffee chat


【成绩】我的投递和面试经历里没有一家公司要过我的成绩单，只要能毕业就行。因此完全可以适当放弃gpa花更多经历找工


【实习实习实习】整个找工流程下来最主要的感受就是请一定实习，这是公司最看重的点。请尽早想清楚自己是读博还是进industry，虽然在实验室的经历也会写到简历上，但是公司最看重的始终都是工业界的经历，aka是不是招进来比较快就能拿来用。除了大公司招牌以外，本地/国外的实习含金量更大，楼主不止一次在面试中听面试官在听我前实习东家的时候说啊我们和这个公司有合作。实习经历就算和现在找的工作不完全吻合，也可以讲自己有什么可以transfer的技能。第一份实习可以水，但重点是下一份就可以基于前一个更好。
如果从来没有实习很抱歉很可能就是地狱开端了，所以请一定好好找实习。有实习经历比提前或者按时毕业都更重要。楼主休学了一年做了两份瑞士实习，最后都在面试中帮了大忙。


【简历】欧洲简历除了英国相似外和美国大为不同，推荐一个技巧：搜一所你要去的国家的大学提供的career guide然后看他们给的CV例子，照猫画虎就不出错。
德国这边简历可以超过一页。
照片请不要用证件照，好好弄个CV picture看着professional。
斟酌你的兴趣爱好，好几次楼主被问到，并且有一次时隔两个月面试官说对我印象最深的就是我的某一项爱好，后来也得到了那个offer。
写国籍


【cover letter】说实话NG能投的工作，因为不要求经验，投的人实在太多，而且NG大多也得海投。letter这东西不能不写，因为搞不好真有挑剔的老板一定要看到这东西（我前东家德国老板明确说不写直接拒），但是多tailor个人经验是看竞争激烈程度，如果目测这个职位会很火可以多花点心思，但大概率就是即使对方看也不过一分钟扫一下。
我当时弄了大概四版letter，分别针对我想做的四类职位，比如trader和analyst职位要求就有点不同，我的letter里就会相对稍微注意侧重一下对应的经历和能力。然后每次申请把对应的letter拉出来改个第一段里的公司名字，毕竟因为同一类职位why this position基本大同小异就不需要改了。最后差不多每次申请letter可以控制在三分钟内修改完成。


【Network】欧陆相对没有美国那么明火执仗的搞coffee chat，但是不代表不能搞。楼主在一年前开始linkedin上勾搭校友，也约过几次二十分钟的chat，算是收获很多。network的重点不在于硬要对方内推而在于获取信息，比如什么经历最被看中，他们最近公司最缺人fill什么职位，然后在面试该公司的时候强调啊我很喜欢你们所以此前和谁聊过、并且在言谈中可以悄悄地往他们在意的方向引导。我有一个offer所在的公司，就是提前约了一个校友和他聊了半小时，然后拿到面试的时候对该团队业务熟练，也提前关注了相关市场，一切就很顺理成章


最后希望所有NG一切顺利，市场也能很快好转。（也希望我自己早日熬过这thesis）

既然有人问到了（看我之前的帖子也可），我是美本+瑞士硕士，申请的时候全是海外投递，某种意义上讲我在瑞士投英国和别人从美国中国投也许算不得什么分别
我因为个人厌倦瑞士了（虽然要去德国半斤八两，但有点别的原因）所以找工时可以算是半点瑞士不投（大概就投了一个，面试的时候也感觉不是我想要的直说了所以没后续）。所以以下不算我亲身经历，只是看了十个左右朋友同学经历，供一心润/留瑞士的人参考吧
我认识的非欧盟公民，在这里留学的留下工作只有两种：一是去大公司比如abb瑞信，二是去各种startup。直接来工作的，除了极个别外都是有若干年工作经验relocate来的。

关于非欧洲NG海投欧洲的可行性，我的经历差不多是这样：

英国没有任何问题。英国是我最主要申请的国家，大概60份申请吧，=60%。我所有英国面试都没有要求我线下过去，（不然我也得头疼签证不是）全部线上完成，offer也是线上发，到时候直接办t2工签搬过去

德国这边有可能要求你终面线下，我最终从的offer终面是线下完成的，但是同样的这家公司我混到过两个终面另一份就只要求线上，我当时还提前问HR是否需要准备线下，给的回复是我们申请人全球各地都有，线下对他们不公平，所以这个也不绝对还是看有多少人可选择吧。另外也有公司终面就完全线上，即使我后来stalk了一下候选人linkedin发现我是唯一一个不在德国境内的。完全看公司preference，以及是否愿意出大钱stipend所有人旅行费用了
只是德国确实个人感觉更传统（这里骂一下德国签合同有多麻烦……），所以有更高概率要求你线下。但个人感觉大可投递，毕竟公司看到我人在瑞士想让我去我也没借口不去（再说了公费出行…）如果是人不在欧洲感觉如果很想要你完全可以商量着来换成线上

donnice 发表于 2023-08-04 03:09:37
难怪这么厉害了。。。我看楼主是做能源交易相关的，好奇你的专业是啥？化工？环境之类的吗？

我专业是化工相关，但是我实际上已经很久不进chem lab了

找工作靠的直接对口的实习和项目找的

投一百多份就有二十个面试也太厉害了，是楼主background非常强，还是欧洲拿面试几率相比美国更高啊

differentuser 发表于 2023-10-04 17:54:03
英语国家能降低社交难度因该是因为华人多吧？我住过两个英文国家，没觉得跟土著社交会比得过容易，虽然完全没有语言障碍...

我觉得在德国只要你有点兴趣/有娃，挺容易交朋友的，因为大家上班时间短剩下挺

大婶我可以代楼主回答：年轻外国女孩几乎交不到德国年轻女性朋友。因为绝大多数德国年轻女孩社交的目的是找条件尽可能最好的男人结婚，年轻的外国女孩没有做朋友的价值，反而会成为竞争对手。我之前不知道德国女性的目的性这么强的，后来发现其实德国的移民二代很多也会这样，融入太彻底了哈哈。
至于让楼主交男性朋友么，对彼此有兴趣的可以成为男女朋友candidate，彼此没兴趣的，很大程度也不会成为朋友，社交时间不如分配给其他有兴趣的异性。
有孩之后交友容易了，因为没竞争关系了，更多互惠互利关系。
到我这年纪了哪怕没孩，只要不是单身，跟其他couple也交友容易了，因为没孩的couple更喜欢跟没孩的couple玩，本质互惠同理。
我在德国的朋友圈里，德国原生的年轻女性（无论肤色）是占比最低的品种，为0，但是我有年轻男性德国朋友。以跟我同龄的德国人数量来讲，没什么性别区别。我是属于很吸引别人主动来做朋友的类型，应该算能给在德国社交的体验一个公平的评价了。柏林可能是个例外，不过我不在柏林，不知道。

Fangtu 发表于 2023-11-1 22:53
最有用的就是养成表格记录之前所有递交过的jd这个步骤= =

升级版：用OneNote复制整个job description存着。我当年就这样。

想问一下楼主是瑞士留学生吗

千千结study 发表于 2023-08-03 04:52:28
想问一下楼主是瑞士留学生吗

是的 那俩之一的硕士

美硕有办法直接去找吗请问

紫色玻璃南瓜 发表于 2023-08-03 05:53:12
是的 那俩之一的硕士

瑞士有个最大的问题，瑞士本地不好留，去其他欧洲国家不能享受留学生的毕业工签

Untrall 发表于 2023-08-03 11:42:34
美硕有办法直接去找吗请问

理论上并没有限制哪的学生，就算中国的也可以申请，反正和瑞士一样没有毕业工签，招聘的门槛要高一些，当然瑞士好歹面试比较方便，美国或者中国这方面阻力更大一些

柯基101 发表于 2023-8-3 21:07
理论上并没有限制哪的学生，就算中国的也可以申请，反正和瑞士一样没有毕业工签，招聘的门槛要高一些，当 ...

其實不只是地理距離, 還有一點是心理距離: that's part of us (europe) 的感覺.

還有估計會更易找到校友之類.


工簽除非是英國瑞士, 否則也不是甚麼事, e.g. 去法國德國那種, 最多就是永居沒有local student bonus, if there are any.

补充内容 (2023-08-04 03:30 +08:00):

o yes, geo location matters too. 我聽過HR說, 肉身不在歐洲的CV直接扔了, 都不知他是不是真的想來的.....

cheesechan1 发表于 2023-08-03 12:17:51
其實不只是地理距離, 還有一點是心理距離: that's part of us (europe) 的感覺.

還有估計會更易找到校友之類.

network确实是个因素

cheesechan1 发表于 2023-08-03 12:17:51
其實不只是地理距離, 還有一點是心理距離: that's part of us (europe) 的感覺.

還有估計會更易找到校友之類.

德国还是有一点影响，虽然办肯定能办下来，就看公司愿不愿意。以前反正是不是本地都要走普通工签影响还不大，现在毕业工签带18个月许可，这个决定你是等几个月劳动局审批再入职还是现在直接可以上班