那些说导师压榨的人，想探讨一下

苹果用户_ls2m6 发表于 2023-8-31 21:37
我意思是说如果老师这样做那就是绝对的违反职业，学生有各种渠道解决

你为啥觉得，导师做不出来，有违职业的事儿？我所看到的，有些导师相当享受，有违职业。教职就是一份职业，并不比其他职业更高尚。

我要逐条反驳楼主的主要观点。

1， “导师的作用是帮你找课题，或者一起探讨新的课题。” 不全对，甚至多数情况下不对。很多朋友抱怨自己的研究课题是导师强行塞给自己的，自己丝毫不感兴趣，也不觉得有前途，但迫于压力，不得不进行。
2， “理想情况下你和导师是要想办法一起找课题，然后用课题支持你的学费。” 错❌。找课题是导师的责任。有了课题之后，找PhD学生打工，构建雇佣和师生关系。PhD学生没资格跟导师一起找课题，拉funding。你想想你读博期间，老师申请funding的proposal上面你是Co-Pi吗？
3，"所谓的艰苦 大多是来自经济上的压力。" 不止。
4，“所谓快乐，是你自己毕竟是个学生，时间上相对自由。” 每周工作80-100 小时，你管这叫自由？
5，“不让毕业只有一些情况有可能 ：1） 博士是要达到相当的水准才能毕业；2）你写的文章远远达不到可以发表的要求。” 看到这句我都笑了，建议你回头好好感谢一下你的导师。因为1）TA有绝对的权利提高毕业标准让你晚1-2年毕业，但TA没有使用；2）TA有绝对的权利压住你现在的工作不让发表，让你晚1-2年毕业，以创造更多的科研成果，但TA没有使用。

声明：我跟我所有的导师合作都很愉快，在校期间和毕业之后均都保持了亦师亦友的良好的关系。通过和我的PhD同学交流发现，我的幸运不代表这是事情的常态。

楼主我来问个问题，假如有这么一个导师，工资一分钱都不给，让学生自费读PhD ，要求学生写文章自己抢一作，并且没有寒暑假的帮忙干活，学生的dissertation 不闻不问自导师自己的project 每天都是夺命连环call的催进度，这种导师可否也算你说的“这并不是导师压榨啊”

你见过什么都讲不明白的导师吗？你见过给一个项目的钱，却让学生干3个项目的导师吗？你见过到签新offer前才告知没钱了的导师吗？你见过跳槽前才告知学生，并且不带学生走的导师吗？

补充内容 (2023-09-01 10:20 +08:00):
你见过PUA学生的导师吗？

EasonChia 发表于 2023-08-31 19:12:03
我要逐条反驳楼主的主要观点。

1， “导师的作用是帮你找课题，或者一起探讨新的课题。” 不全对，甚至多数情况下不对。很多朋友抱怨自己的研究课题是导师强行塞给自己的，自己丝毫不感兴趣，也不觉得有前

我觉得你这样想法的人不应该读博士。

在读博士过程，和导师不是简单的金钱雇佣的关系，而是同舟共济，共同发展。学生需要学习科研技能，提升经验和知识水平；导师需要探索新方向，并且提供资源和平台。学生需要导师引导，导师需要学生把idea落地。这样才是正循环，也是楼主想表达的意思。

很多人喜欢把读博士搞成纯雇佣关系，然后搞阶级对立。试问这些人，当年有人脖子上架着刀让你读博，并且不让你quit的吗？

如果是纯雇佣关系，学生不喜欢课题就可以随时走人，导师不满意学生就可以随时开除。如果真这样，估计又有人要跳脚了。

借楼上的模板

1， “导师的作用是帮你找课题，或者一起探讨新的课题。”大多数人都是被导师塞课题，让你做啥你做啥。你还想探讨新课题？做梦吧。你不按照导师安排做试试，别说毕业，分分钟让你滚犊子。随时可以找个啥借口让你第二天就进不来实验室你信不信。
2， “理想情况下你和导师是要想办法一起找课题，然后用课题支持你的学费。” 不同学校不同项目奖学金来源不同，这点尝试你都没有么？有的和导师一点关系都没，不是导师经费出钱。有的是学生自己讲课，有的是学校给，有的是校外的各种资助。你哪儿读的博，这点常识都没。
3，"所谓的艰苦 大多是来自经济上的压力。" 不一定，每个人遇到的情况不通，不同时期的情况也不同。但绝对远远不止经济上的。有钱人家的孩子读博没有经济上的压力，但是不我认为这对他们来说就是轻松容易快乐幸福的事情，也都会遇到各种无法预料甚至无法handle的艰难困苦。钱能解决的事儿，在这儿往往都不好使。
4，“所谓快乐，是你自己毕竟是个学生，时间上相对自由。” 子非鱼，所以你不知道。不知道就少瞎逼逼。包括时间上相对自由。照你的思路，奴隶主也会觉得奴隶时间上相对自由。实在搞不懂这逻辑，学生是因，时间相对自由就是果？别杠，杠就是你赢。
5，“不让毕业只有一些情况有可能 ：1） 博士是要达到相当的水准才能毕业；2）你写的文章远远达不到可以发表的要求。” 博士要毕业的首要条件，就是导师要答应你毕业。否则你连committee meeting都开不成。

上次见到你这样做派的人，还是读金庸先生的笑傲江湖

微信用户_6vooc 发表于 2023-08-31 19:26:12
我觉得你这样想法的人不应该读博士。

在读博士过程，和导师不是简单的金钱雇佣的关系，而是同舟共济，共同发展。学生需要学习科研技能，提升经验和知识水平；导师需要探索新方向，并且提供资源和平台。学生需要导

除了第一句。其他，类似于赵司长说的“中国来去自由”

红A 发表于 2023-8-31 22:01
实验室的师兄毕业后，去了业界没去学术界。旧老板专门打听他新老板是谁，然后打电话说学生人品有问题，就 ...

这哪是什么稀奇的事情，在学术圈里不是稀松平常的日常操作么

现在不是导师压榨学生的问题. 而是在学术界, 导师相对学生的权利太大了. 压榨只是其中一个表现.
学生除了走人, 没有其他反制措施.
现在有了, 虽然大家都不想看到, 但还是希望导师们能多约束下自己的行为, 不要只想着"利己", 多想想其他人的处境.
学生如果实在没办法, 除了说自己心理有问题, 还可以稍微透漏下, 最近又去哪练枪了(不是开玩笑).