那些说导师压榨的人，想探讨一下

我读过博，也工作过，也当过老师。这个unc 教授事件发生后总有人说是导致压榨的结果。 然后我就关注了下压榨这个词，想和各位探讨一下。

首先，我谈一下读博的基本意义。 读博士的目的是研究深入的课题，这个课题一定是没人研究过的，也是没有人知道答案的，通过你的学术研究，你会变成这个领域的专家， 这个经过需要探索实验，需要编程，需要开会，需要和人合作，需要发表你的成果并让别人知道你。  在这五年中，你积累了从技术，到人脉，到自我修养的全方位地锻炼。  并将来可以自己提出新的课题，对科学和用应用作出新的攻贡献。 读博的过程是很辛苦的。 导师的作用是帮你找课题，或者一起探讨新的课题。  博士研究的过程中，默认和理论情况下你是要付学费的， 同时老师指点你的论文。但大多数情况下，课题由联邦政府的科研机构支持，或者由公司支持，或者由学校的某些基金支持。 总之，理想情况下你和导师是要想办法一起找课题，然后用课题支持你的学费。 上学是一个艰苦又快乐的过程。所谓的艰苦 大多是来自经济上的压力。所谓快乐，是你自己毕竟是个学生，时间上相对自由。

好，下面谈谈什么叫压榨。首先，我从来没觉得我的导师压榨过我。最多只是当时读博的时候会觉得好像我在做实验，他好像什么也不用干，只需要和我开会就好。这是唯一的抱怨，但我从来也没觉得是什么问题。  当我自己当了导师以后、我才意识到，虽然我自己不需要和学生一起做实验，但我作为导师和课题组领导，需要操心和管理的事情远比我自己当学生时期多的多，生怕我拿不到经费没有办法资助学生的研究。 这些只是学生自己不知道罢了。  有时候晚上导师也会给我发邮件，要我给他什么什么东西。当时必经读博期间时间灵活，自己身强力壮，都是欣然答应的。  导师也经常请我们吃饭，偶尔也会聊一些人生态度和闲事儿。

工作以后，虽然变成早九晚五了、钱也多了， 但并不不觉得博士期间是被压榨，只是觉得那是一个阶段而已。有这个阶段，才有后来的工作。 而且工作期间上面会有层层领导，领导只关心能否给他带来利益。 跟导师和学生在学校的关系还是有些区别。 觉得读博时期自己是项目的主角；工作以后就变成项目的棋子了。

所以，总听其他人说被老师压榨压榨。我很不理解。做研究和老师共同署名文章就是被压榨么？ 晚上会收到他的邮件是被压榨么？ 博士期间工资低也是压榨么？     我觉得压榨这个词完全是因为大部分人不了解读博的意义，主观扣上的帽子而已。 因为他们自己完全没有理解为什么要读博，为什么要做研究和做什么样的研究而已。   在我的理解里，有些情况可以定义为压榨，但这些情况是因为碰上了人品差的导师，但人品差人，在社会上个各个领域都有。 我理解的压榨， 比如：导师用脏话贬低学生、导师让学生干自己的私事之类。  但很多其他情况，我认为你要理解你读博士的目的，为什么你会去选择做研究？ 再来谈谈，什么是压榨。

补充内容 (2023-09-01 08:55 +08:00):
我的导师也是中国人

补充内容 (2023-09-01 09:08 +08:00):
再举一些常见的抱怨：

”导师不让我毕业，不让我发文章” 这个是一个常见的学生说导师压榨的句子。 当了导师以后才知道， 不让发文章的情况几乎是不可能的。  发文章和毕业，如果从导师自己的角度讲，对他们是最有好处的。  不让毕业只有一些情况有可能 ： 1） 博士是要达到相当的水准才能毕业。这个水准通常可以由你发表的文章来体现，你的专业，你表现出来的创新能力和你解决的有深度的问题。 所以这些都是原因之一 。 还有一个特殊原因。如果你不和导师谈你的职业规划突然毕业，作为团队的一员，有没有觉自己也有责任和下一任学生（队员）有一个课题交接，如果你做的项目是老师资助的话。 2）老师不让发文章。 这个也是不可能的。但也有例外，因为你还没有经验，你写的文章远远达不到可以发表的要求 ，你需要自己督促，甚至寻找帮忙，写出合乎高标准的文章。这是绝大多数博士的要求 如果你从来就不写文章，也不会升华你的研究领域，那说明你不应该选择读博。搞清楚为什么读博，这是选择读博之前需要做的功课

补充内容 (2023-09-01 11:29 +08:00):
在补充一下我理解的压榨： 我理解的压榨是老师利用自己的职业便利，在跟学生处于权利不想等的情况下 做违反职业操守的事情，这些事情，通常违反学校职员的职业code 。学生是绝对有办法伸张正义，不要因为你是外国人儿怕：
1） 老师对学生人格侮辱，当众侮辱，批评的内容和工作没有任何关系。
2） 导师让学生做私事，比如屡次让学生帮她搬家，让学生给他接孩子。
3） 导师无理报复，并通过具体手段谋害学生的职业生涯。
4） 老师明文要求学生周末和晚上工作，违反工作法。 第四条在某些方面是模糊的。  比如导师对你的研究课题有问题，建议你多花时间做实验验证。这个也的确是你自己博士课题的一部分。那么你周末去做这个实验去验证，未必算是被压榨。  需看具体事情来界定。

补充内容 (2023-09-01 11:43 +08:00):
我也是导师。 和学生关系处得都很融洽。我很关心学生的心理健康和职业发展。也愿意在这里发挥一下作用， 如果有什么问题和不愉快我很乐意倾听和帮你出主意。

生活在蜜罐里的人哟。
未经他人苦，莫劝他人善。
这句话只送给楼主这一段，跟最近的热点新闻没有任何关系。

补充内容 (2023-09-02 01:02 +08:00):

本来以为楼主是个蜜罐里长大的幸运人，叨叨两句‘何不食肉糜’也懒得和你杠。结果遮羞布一撕（如下楼层链接），上来攻击自己祖国和同胞了。没有同理心可能不是你的错，但’何不食肉糜‘后面跟一句’吃不着肉糜都是因为你们奴性，活该‘这种话，是不是有点过分了？您也不用冠冕堂皇地说’我愿意帮助你们了‘。道不同不相为谋，您杠就是您对，大家都有自己的事儿要忙，何必在这浪费时间呢。
https://www.1point3acres.com/bbs...013054&pid=18855011

崩说教了。“何不食肉糜？”，Huixiang Chen为啥要自杀呢？

你没经历过，不理解也没啥，但是犯不着说教，搞得别人都是混博士学位的，你们才是推动人类进步的。

大可不必。

我要逐条反驳楼主的主要观点。

1， “导师的作用是帮你找课题，或者一起探讨新的课题。” 不全对，甚至多数情况下不对。很多朋友抱怨自己的研究课题是导师强行塞给自己的，自己丝毫不感兴趣，也不觉得有前途，但迫于压力，不得不进行。
2， “理想情况下你和导师是要想办法一起找课题，然后用课题支持你的学费。” 错❌。找课题是导师的责任。有了课题之后，找PhD学生打工，构建雇佣和师生关系。PhD学生没资格跟导师一起找课题，拉funding。你想想你读博期间，老师申请funding的proposal上面你是Co-Pi吗？
3，"所谓的艰苦 大多是来自经济上的压力。" 不止。
4，“所谓快乐，是你自己毕竟是个学生，时间上相对自由。” 每周工作80-100 小时，你管这叫自由？
5，“不让毕业只有一些情况有可能 ：1） 博士是要达到相当的水准才能毕业；2）你写的文章远远达不到可以发表的要求。” 看到这句我都笑了，建议你回头好好感谢一下你的导师。因为1）TA有绝对的权利提高毕业标准让你晚1-2年毕业，但TA没有使用；2）TA有绝对的权利压住你现在的工作不让发表，让你晚1-2年毕业，以创造更多的科研成果，但TA没有使用。

声明：我跟我所有的导师合作都很愉快，在校期间和毕业之后均都保持了亦师亦友的良好的关系。通过和我的PhD同学交流发现，我的幸运不代表这是事情的常态。

zqw1231 发表于 2023-08-31 17:14:37
生活在蜜罐里的人哟。
未经他人苦，莫劝他人善。
这句话只送给楼主这一段，跟最近的热点新闻没有任何关系。

是啊 所以我想让那些说压榨的人进来分享一下。到底你们经历的压榨是什么。 怎么寻求帮助。

补充内容 (2023-09-01 08:18 +08:00):
怎么界定 这是压榨， 如果是，怎么样改变这个事实。 如果不是，怎么从其他角度理解双方。

我觉得楼主说的有一定道理，压榨不压榨这种事情非常主观，主要在于学生和老师之间双方都觉得得到了对方的尊重，相处的愉快，具体的方式因人而异。比较值得可惜的是很多时候对于学生而言，机会并没有足够的多，导致没有太多选择的权利，所以还没有相互模糊就着急着确定结果，最后才有了一系列不幸的事情发生。所以找老师就像marriage，一定要双方花一段时间相处看对眼了才能确定。

怕被壓榨的人 導師選美國老白人最穩 但是缺點是可能到畢業連NIW的標準都不一定到的了…

seamelody 发表于 2023-08-31 17:48:34
怕被壓榨的人 導師選美國老白人最穩 但是缺點是可能到畢業連NIW的標準都不一定到的了…

确切的说，工作都不一定找得到。。。

干活可以，挨骂也可以，别TM欺负人

读博期间需要比工作有额外的付出很正常，但是不是像你说的那样。如果每天都晚上收邮件要熬夜加班，周末节假日正常休息时间不让休息，各种故意阻挠不让正常毕业，恨不得逮住蛤蟆攥出尿来，这个就是压榨

农民工进城其实自己就清楚会遇到讨薪的问题。但是当老板告诉你，最后不能把工钱结清，只能用工地上的砖来结算，你一口气能搬几块就搬几块走。这种情况下，农民工也应该预料到会发生，但就是很难咽下这口气。最后你还告诉他砖头也很贵的，那就很危险了。

工作时间长没什么，读博的人一开始就是想卷的，想躺的谁去读博？大家恨的是那种变态老板，不把学生当人的那种。导师要是真的为学生好，工作时长根本不是问题，跟志同道合的人一起努力攻克难题，一起不分日夜的钻研，这是很多人梦寐以求的博士生活啊，怎么会恨老板呢？