那些说导师压榨的人，想探讨一下

mohuanly 发表于 2023-08-31 18:58:31
导师问了个问题，我回答了，然后只得到I'm very disappointed in the quality of your work, which has given me so much trou

这个我完全同意。很有可能是abuse 而且你要杜绝这种现象发生。  有几个上下文：
1） 他有没有之前具体告诉你你的工作哪里差了？ 还是从第一天起就说这样毫无内容空洞的让你不舒服的批评？ 如果是前者， 那么你可以自己先总结或者跟实验室其他学生讲讲、看是否能提高改进，如果属于后者、那么：
2） 在他头两次说你的时候。 你就要很体面的而且很自信成熟的和他讲： I am very sorry my work has disappointed you.   But I’d really like to know what specific problems my solution/writing may have here. Then I will make sure I learn from these mistakes and not have them in future work.  Can you give me some pointers? This will greatly help our work moving forward.     就是这样自信坚定的语气。然后你在看他具体给你反馈的内容。
3) 如果在你都一两次，或者第一天问了以后，他从来没有和你任何反馈，而且两次以上的用那种语气和你说。 这个时候你如果不舒服，一定要表达出来，可以先和他表达（书面或者口头）， 甚至在表达之前你可以找学校咨询，（我也可以帮你）

微信用户_6vooc 发表于 2023-8-31 21:26
我觉得你这样想法的人不应该读博士。

在读博士过程，和导师不是简单的金钱雇佣的关系，而是同舟共济，共 ...

我没有表达观点/想法，我说的是我看到的事实。无论我怎么想的，无论我喜不喜欢，这些都在相当范围内发生了。

你表达的是理想的情况与导师的关系，如果也是你经历的与导师的关系，我也很为你拥有这些美好的经历高兴。如果你不是你经历的，那兄弟你还太年轻。

你的很多说法我也无法赞同。

1， 为什么PhD学生需要一直被引导？尤其到了高年级以后，需要相当的自主权；如果不需要自主权，恐怕这个PhD也不怎么合格。

2， 为什么谈雇佣关系是搞阶级对立？我觉得雇佣关系是这个世界上最纯粹，最简单的关系。我很享受这种关系。

另外在师生关系，同事关系，雇佣关系，朋友关系等诸多PhD学生与导师的关系中，雇佣关系是非常重要的，我甚至觉得是主导性的。这种关系决定了有了分歧达不成一致的时候，谁说了算。

AsPainter 发表于 2023-8-31 22:40
现在不是导师压榨学生的问题. 而是在学术界, 导师相对学生的权利太大了. 压榨只是其中一个表现.
学生除了 ...

还去哪儿练枪，想什么呢，分分钟导师报警抓你，还搞不了你个外国留学生。别说毕业，轻松折腾下就把你遣送回国。

微信用户_6vooc 发表于 2023-8-31 22:26
我觉得你这样想法的人不应该读博士。

在读博士过程，和导师不是简单的金钱雇佣的关系，而是同舟共济，共 ...

“当年有人脖子上架着刀让你读博，并且不让你quit的吗？”不quit也许是因为人生代价太大，也许是因为还对学术抱有理想，都不是导师混蛋的理由。你这么杠，是不是有点不要脸了。

RodeoCrossing 发表于 2023-08-31 19:16:00
楼主我来问个问题，假如有这么一个导师，工资一分钱都不给，让学生自费读PhD ，要求学生写文章自己抢一作，并且没有寒暑假的帮忙干活，学生的dissertation 不闻不问自导师自己的project 每

作为过来人，我可以告诉你老师当一坐只对导师有坏处没有好处，除非他想断送自己职业。 所以如果是你写的他没有理由和你抢，除非他是个傻瓜。

如果免费要求你还给他干活，而你自己得不到credit, 干的这些活对你研究和论文没有任何帮助的话，那绝对是压榨。 但反过来问你， 你为什么会愿意这么做？ 要自费读Ph D，而且干和你兴趣和dissertation 没有任何关系的东西？ 如果真有这样的导师，为什么你要跟他？ 没有其他路么？

mohuanly 发表于 2023-08-31 18:58:31
导师问了个问题，我回答了，然后只得到I'm very disappointed in the quality of your work, which has given me so much trou

这个我完全同意。很有可能是abuse 而且你要杜绝这种现象发生。  有几个上下文：
1） 他有没有之前具体告诉你你的工作哪里差了？ 还是从第一天起就说这样毫无内容空洞的让你不舒服的批评？ 如果是前者， 那么你可以自己先总结或者跟实验室其他学生讲讲。如果属于后者、那么：
2） 在他头两次说你的时候。 你就要很体面的而且很自信成熟的和他讲： I am very sorry my work has disappointed you.   But I’d really like to know what specific problems my solution/writing may have here. Then I will make sure I learn from these mistakes and not have them in future work.  Can you give me some pointers? This will greatly help our work moving forward.     就是这样自信坚定的语气。然后你在看他具体给你反馈的内容。
3) 如果在你都一两次，或者第一天问了以后，他从来没有和你任何反馈，而且两次以上的用那种语气和你说。 这个时候你如果不舒服，一定要表达出来，可以先和他表达（书面或者口头）， 甚至在表达之前你可以找学校咨询，（我也可以帮你）

苹果用户_ls2m6 发表于 2023-08-31 19:50:27
作为过来人，我可以告诉你老师当一坐只对导师有坏处没有好处，除非他想断送自己职业。 所以如果是你写的他没有理由和你抢，除非他是个傻瓜。

如果免费要求你还给他干活，而你自己得不到credit, 干的这

国内好像真有抢一作的…不太清楚，道听途说

从您的叙述来看，您是没有遇到压榨人的导师而已，既然如此，您没有被压榨的经历，就被谈这个话题了，因为您根本不了解什么是压榨

livegod 发表于 2023-08-31 19:54:59
从您的叙述来看，您是没有遇到压榨人的导师而已，既然如此，您没有被压榨的经历，就被谈这个话题了，因为您根本不了解什么是压榨

我遇到过，我举了我导师让我帮他搞书而且我没有credit 的例子，这在有些人眼里可以是剥削，但我回过头来，只要不是连续花大量时间甚至很影响到博士研究情况下，我就不觉得帮老师搞个book chapter 没有我自己署名这个是剥削，我认为这是我拿了RA工资帮老师做的一些事情而已。  

什么是剥削？ 人身攻击算剥削， 当众批评伤害学生是剥削，故意陷害学生的职业是剥削，让学生做自己的私人事情（搬家）是剥削。 这就是我这个帖子的意思，帮助大家了解PhD 这个系统的意义，并讨论什么是剥削，怎么界定，以及如何处理。

bingfei09 发表于 2023-08-31 18:24:25
如果压榨和剥削意思差不多，那应该可以对应英语的exploitation，这个词在资本论里经常出现的，表达的是工人从一个有自我意识的人变成流水线上的一个工具人，而且所获的报酬选低于他们工作创造的价值，所

我是导师，而且和学生关系处得融洽，我也很关注学生的心理和职业发展，所以如果你是在读研究生，我很乐意帮你想办法。