[避雷贴] 亚麻实习被decline的避坑总结

前言

LZ在AWS核心组实习12周，做的项目scope非常大，远超intern的scope(经过Manager和mentor认可)，做完了并且最后一周得到了Manager和Mentor的认可，Mentor甚至觉得Incline稳了；但是最后一天被skip通知decline，并发现是org里Principal SDE(以下简称L7)作妖给了很多不好的feedback。


文笔不好，权当发发牢骚了，也想给即将在亚麻实习的同学一点避雷建议。

背景

这个L7是在亚麻呆了快20年的欧美白人，平时LP不离嘴，ownership可以说贝佐斯都比不过他(细节见后)。
整个Org的intern design doc都是这个L7写的，LZ的也不例外，总共3个大task。LZ在第三周开始拿到之后自然是和mentor讨论确认需求之后着手开始coding。
第三周末LZ觉得部分功能写的差不多了之后经过Mentor同意发了第一个CR，但是他后来觉得最好写完全部功能再发我就cancel了(坑1，“乱发”CR成为了不bias of action的理由)。
第一个task的CR在接受了Mentor的建议之后是3个revision，Mentor和我找他确认business logic，结果被review了CR(坑2，不要让L7看code)。
于是开始了长达6-7周的痛苦修改过程，L7会把本不属于我的code标出来让我改/推翻自己design doc的东西让我整个code重写，最后包括cancel和补充的CR revision达到了将近20个(坑3，无条件接受L7的修改意见成为了不Backbone的理由)。
组里成员说平时不敢在这个L7面前扔垃圾，因为他非常ownership，会被他盯着把垃圾按类分；他们平时不会让这个L7看code，除非想防止sev，否则这个L7给的comments就是无底洞(坑4 组员暗示L7不靠谱没意识到)。
在Slack群聊里面，LZ和Mentor会对L7误解做解释，有些不合理的功能完全实现不了，他就在Slack群里大发雷霆并大骂Mentor说的话是“Crap”(坑5 与L7过多交流，容易被看不顺眼)。
此时intern已经接近尾声了，正当LZ和Mentor觉得没法及时Deliver，这个L7突然休假了，休假回来又疑似阳了就继续休假了，整整三周见不到他。
所以同样被折磨惨的Mentor决定让我尽快把能做完的task全做了他找其他人approve， merge到branch，他认为这个L7就不会说什么。
我能力还行，一周半加班加点爆肝写完了全部剩下intern task，mentor表示惊讶，manager表示远超对intern的预期，他们表示code quality很不错，于是就开始准备final demo了。
这个L7回来之后对我这么快表示惊讶，并看完了我全部code，找我表示需要按他的想法大改，我表示intern要结束了拒绝了(坑6 L7应该从这里开始看不惯我了)。
倒数第二周Manager表示对我总体满意，有部分软实力需要提高但可以进来了慢慢提高，甚至为了我尽快被捞还问我愿不愿意relocate；问我要了2个人的feedback，我没给这个L7，给了另外两个人，但是其中一个人直到decline都没有收到feedback问卷(坑7 让L7过于了解自己的项目，直接顶替掉了我选的人，也可能是他ownership自己主动要给feedback)。

Decline

最后和skip final 1:1的时候，得知被decline的理由如下，至少前两个skip明说了是这个L7给的。
Bias of Action：说我没有balance好和insist on High stand的关系。
Think Big：说这个L7说我的code没考虑prod的memory问题，也没考虑customer具体想要什么
Backbone：说我因为没有反对L7的建议，影响了项目进度(虽然LZ觉得很扯，不是写完了吗)

分析

Mentor表示震惊，觉得这三个LP简直太扯，和Mentor复盘最后觉得应该不是Mgr背刺(他甚至还写了很多我self eval没有的优点)，也不是skip看我不顺眼，而是这个L7背刺+org不招人了就被skip否决了。
Intern群问了一圈，大部分人别说和L7了，就算和L6也没像LZ这样合作密切的。
这个大组唯一的L7的确Ownership很强，所有intern的东西都会看一下。
小组里两个去年的intern一个在中期doc被这个L7否决质疑，一个在final demo前在CR被加了几十个comments；但是他们最终方案是直接或者间接无视这个L7给的建议，他们都incline了。
隔壁组今年两个intern除了design doc确认需求之外和这个L7接触几乎没有(毕竟他把时间都花在review我的code上了)，最后都顺利incline了。
最后Mentor表示我是真的命不好，如果没碰上这个L7我就incline了，不过木已成舟也改变不了什么了，他只能帮我改改resume了。

总结&避坑建议

经过这次实习，LZ还是非常感谢Mentor和Manager的，愿意在L7下面support LZ，只可惜这个L7在skip下话语权太大。


亚麻的欧美白人是两个极端，呆的不久的L456普遍Nice， 呆了10+20+年的白人是巨坑，不仅仅是被LP洗脑完全，而是属于LP的化身，toxic到极点。


总结的建议应该是小众，因为大部分人应该不会像LZ一样和L7这么密切合作，如果油一点，本来LZ是可以避免悲剧的。
有人可能会说不要着急deliver，让他满意为止，我想说L7是不可能满意的，让他一直满意到最后一个东西都deliver不出来，一样decline。
如果未来的intern不幸遇到了L7or更高要和自己合作看自己code，一定，一定要拒绝❌，至少要装傻。
或者一定要拖到final demo，final demo的时候被质疑或者要加东西，就说转正再给他加。
这样也避免了principal过于了解自己的项目，成为了主要feedback提供人，亚麻的principal只会考虑自己的package，自己的标准，从来不会考虑intern应该是什么起点。


在这个就业寒冬不幸被掐灭了一个希望的火焰，躺了将近一年只能重新捡起LC刷题move on了，希望大家都不要遇到这么Ownership的人吧，欢迎大家讨论。

补充内容 (2023-09-04 11:35 +08:00):

补充一些细节吧


我的东西L7是希望放到prod里面的，但是第一个任务终于他还算满意并且deploy之后，因为数据量太大被欧洲那边发Sev并roll back了，他大发雷霆了整整一周，拉了个群和欧洲那边对线但是对线失败，那周我和mentor都不太敢和他说话了。


最后L7回来要求大改的时候我问了manager和mentor意见，他们先support我帮我找这个L7push back（直接拒绝的人是manager和mentor），mentor当我面在L7面前直接说这么多超出预期的东西不是intern的scope；manager表示和这个L7沟通过了让我放心backbone(虽然不知道怎么沟通的)。


我最后在这个L7面前解释我目前写好的东西的时候是委婉的表示我scope太大，要写非常多runbook doc，还要准备非常多demo的东西，在TODO doc里记录下来了他的期望，并对他说希望转正了之后再发光发热把这些东西改好merge到mainline(不过LZ反思，应该直接开始装模作样开始改而不是仅仅只写在TODO里面)。

楼主可能我的信息不全但是看完之后我觉得你没拿到return主要的锅是你mentor要来背的，你manager可能也需要一点，最后你跟那个L7的交流也是过于迷了

基于你的描述这个人在亚麻L7 20多年 甚至还会review你们intern的代码 其实这是非常不常见的，我个人觉得他应该是那种自身技术实力非常非常强对自己要求高对别人要求也高的那种技术大拿 但是可能性格就比较有锋芒可能很直接 不是那种特别好相处特别照顾你们情绪的人。

所以整个故事就是这个L7设计了这几个intern项目，既然他会选择仔细review你的项目代码 要么是你的这个非常重要，要么是他在你的mentor上看到了什么red flag他不放心。一开始这个L7 oversimplify了这个项目，你们后来做着做着发现项目对于一个intern来说过于复杂了

1. 关于你mentor，他理应需要带着你去跟这个L7确认设计以及实现的具体细节，按理说这些确定之后写代码应该都会大差不差，但是根据你的描述你们没有align最后做的东西被要求很大返工。这种情况听起来就是你的mentor能力一般或者对系统不太了解，可能对带你也是得过且过的态度可能又由于个人ego不想或者不敢过多找这个L7，才让你跟这个L7直接有了冲突。一般遇到这种情况mentor有能力的话都可以很轻松地帮你解决，要么他提前告诉你怎么做要么先帮你review一遍再重新发给差不多的版本给L7。说到底就是你觉得你mentor不怎么block你很快给你approve cr就是帮你 其实他该做的都没做 才导致了L7跟你的矛盾。尤其让我困惑的是为什么一直做 做完需要大改，到了实习最后阶段L7休假回来还出现这种情况？你的mentor是真的一点都不想drive consensus么？还是每次你们都达成了一致L7又反悔了？（如果这样就是L7的锅） 另外看你提到L7有推翻自己的design，其实这个蛮常见的 很多时候都是做着做着发现有问题然后需要改。

L7跟你mentor对技术问题有conflicts的时候，尤其是这个L7设计了你的项目，我选择无条件站L7 他大概率是对的。你现在回头想想你mentor是不是得过且过的态度，如果是真的话可能你体感上觉得他帮你了但是实际才真的坑了你。

2. 你Manager说项目难度太大但是L7有push back说项目很重要需要做，你manager不应该就让你肝掉项目，应该align哪些milestones作为你的实习项目，或者让你mentor帮忙take over一些部分，这样就不会到你最后匆匆忙忙加班肝只图快点ship代码后来被L7觉得只是想完成任务结果质量差了。

3. 最后L7休假回来要求你大改，你以实习马上要结束为理由拒绝 真的是标准的送命答案。大哥你也太耿直了？？？？而且这还是在实习结果review之前 都敢这么勇的吗？哪怕你不想做口头也要答应以及表现出积极想完成的态度，时间限制做不完可以跟他说能不能需要mentor或者其他人帮助之类的，最差就是肝几天最后没做完交接给别人？那在L7那边完全就是另一个有责任心值得依赖的队友的故事了。说白了你实习一是向别人证明你有基本的能力，第二就是让别人喜欢你愿意未来跟你一起工作。并不是什么项目做完了就有return没做完就没return。我们之前有个实习生转码的，能力可能达不到但是大家觉得他态度好coachable都给了return（当然不同年份可能难度也不同），我当时实习的时候都是真的是要我干什么我就干什么😂 还敢说个不？？？尤其是马上要开审判会了，还是L7的要求。你这也真是太猛了。你看你其他拿到inclined的小伙伴可能直接或间接地无视了他的意见，但是肯定没有直接拒绝吧？你猜来猜去各种小事都不重要没人记得的 这一个data point就可以直接给no hire了，给他的观感就是你ship了差代码，需要fix就甩手了

4. 你的return是不是inclined会有一个会 所有相关的人都会在然后进行讨论 不光线下读feedback 我猜你manager skip L7 mentor都会在都会讨论的，你mentor知道的肯定比告诉你的多，而且他们真想帮你完全有机会在L7提出那些点的时候defend你，但是你看结果 说明他们也不是多想要你。而且你这个mentor不一定就对你多坦诚，所以楼主你以后还是小心点，不要轻信别人

虽然很多人都在骂这个L7怎么怎么样 但是站在他的视角他除了难相处性格差一点，给了你差评价并不是他的问题，更多是你被你mentor坑了没达到他的要求（当然确实可能他的要求高于了L4要求）

所以避坑总结不如写：被mentor坑了写的代码没达到L7要求被指出要大改时，哪怕马上要结束实习了也不要直接拒绝，起码口头上要答应多多少少改一点或者找人帮忙一起改，起码先熬到review meeting结束

听你的描述，你确实踩到了几个作为intern的雷点甚至红线，处于incline和decline之前，就业形势不好时候就偏向decline
另外LP是属于每个都要写的，就算你几乎完美无缺，别人也要写几个需要提高的LP，但这个不是真正决定decline原因，不要在意这些
1. CR合起来发，导致comment和revision太多 - 非常非常红线，应该是task breakdown一点点发，让看你CR的人更容易review，且CR stats图看起来更美
2. L7发现有问题，需要大改，表示intern要结束了拒绝了 - 红线，正确做法是答应，且把需求一点点列下来写到doc，之后你可以不完成，但一定要有记录
3. 不知道你做的过程中有没有和L7以及你的mentor及时交流，如果到最后一刻发现有问题，这个很雷，会被别人觉得你没有很好的交流能力

你的主要不幸就是项目一开始没设计好，导致做的过程中不断改，没达到预期

据我所知实习的evaluation的内容100%是manager controlled，他/她可以确定邀请哪些stake holders写评价, 以及编辑收到的feedback (他可以删除/增加他认为的任何部分)。找bar raiser evaluate的时候也可以决定带谁去 或者只和mentor去。所以感觉manager问题也很大 没有帮你做好cover。

看到PE写intern design doc虎躯一震，这L7是得有多闲，亲自管一个intern的design？

我觉得唯一的坑就是这个L7而已，一般情况下intern能和PE直接交流或者proj能得到L7的指导基本上return手拿把攥。lz这个L7确实坑，世纪初加入亚麻现在还只是L7的说句实话水平高不到哪里去，肯定远低于亚麻PE的平均水平。亚麻尤其是aws的PE绝大部分都是咱们普通人能接触到的技术水平最高的（当然也有例外，比如lz碰上的，或者靠嘴炮上去的烙印），我个人认为intern能和PE多交流/让PE看code就还是尽量把握机会比较好，一般PE给的feedback哪怕是中性的在L6 SDM眼里都是很大的加分项。

亚麻果然有毒，这种我就直接在PR里面怼回去

没事楼主，亚麻这公司也没啥好的，再说今年incline也只能进waitlist

如果有证据支撑你的论点的话，可以去和ASP argue，我遇到了很坑的mentor，正在argue中。

纯好奇，楼主对亚麻白人的总结，是基于多大的样本？

我也要加入亚麻，看到你的结论啧啧发抖

我认识几个呆了10几年的白人，我觉得都还行，但是都非常卷王

L7要去管intern一般是这个org有巨大问题，不去也罢，可能很快要裁人了

匿名用户 发表于 2023-9-3 10:12
纯好奇，楼主对亚麻白人的总结，是基于多大的样本？

我也要加入亚麻，看到你的结论啧啧发抖

有毒L7我相信还是少数，我还是相信大部分欧美白人都很Nice的。
但是碰到了有毒L7还是尽量油一点避免和他们打交道，尤其是intern，和L7打交道完全不是intern的scope。
我的话没有统计学意义，就当个乐子看就行。